Снос пятиэтажек

Svet-lana писал(а): ↑

21 ноя 2018, 10:57

fedya писал(а): ↑

21 ноя 2018, 10:41

Уважаемые, КТО вам сказал что плотность населения увеличится? Откуда этот бред?
Если в 5этажках жило 1мл челвоек то столько и переселят. Не надо думать что родиться еще 3 миллиона в процессе переселения)

Так же как не надо думать, что если построят 100 этажные дома вместо 5 этажек то сразу откуда не возьмись прибегут ТОЛПЫ людей с мешками денег и скупят в момент лишние метры! Это смешно. В Москве и так достаточно строится коммерческого жилья, предложений хватает и никто не будет кидаться скупать квартиры этажами именно в реновационных домах.

Уважаемый, никто из властей и не скрывает, что строить будут в том числе и коммерческое жилье. Купят его или нет, вопрос отдельный, но строить будут. И если первое время такого жилья будет минимум, то после будут строиться уже дома полностью на продажу. На той же территории.
Посмотрите конкурсные проекты кварталов, если вы до сих пор их не видели. Авторы проектов открыто говорили, что коэффициент увеличения плотности закладывается в проект по ТЗ. И в некоторых проектах он был заметное выше 2. И о домах на продажу говорят, и о многом еще.

Конечно квартир по итогу станет больше им же нужно как то окупать затраты- это нормально.
Но думать что прям на месте КАЖДОЙ 5 этажки встанет 20 этажка все же не корректно.

fedya писал(а): ↑

21 ноя 2018, 10:59

Конечно квартир по итогу станет больше им же нужно как то окупать затраты- это нормально.
Но думать что прям на месте КАЖДОЙ 5 этажки встанет 20 этажка все же не корректно.

А я где-то такое писала? Где-то встанет, где-то нет. А где-то на территории одной пятиэтажки, может, и два дома воткнут. Все зависит от "нюансов". Где-то в строящуюся многоэтажку в итоге влезет всего одна пятиэтажка.


Я писала, что если на месте одной пятиэтажке построить высотный дом, то доля "земли" (или размер участка, если хотите), приходящейся на каждого обитателя этого дома будет меньше, чем она была в пятиэтажке.То есть по сути вам в итоге достанется равнозначная квартира, но не равнозначный кусок территории. И кое-где существенно не равнозначный. И расстояния между домами кое-где станут заметно меньше.

Кстати, что будут делать власти, если жители оформят в собственность придомовую территорию и потребуют при переселении того же, честно не знаю. В ФЗ ничего об этом не говорят, что не удивительно, а что будет на практике - пока прецедентов не было, никто и не скажет.
Но сильно подозреваю, что как минимум при строительстве новых домов на прилегающих придомовых территориях в этом случае жители - как минимум - могли бы выбить, чтобы переселяли на это место именно их.

Svet-lana писал(а): ↑

21 ноя 2018, 11:15

Кстати, что будут делать власти, если жители оформят в собственность придомовую территорию и потребуют при переселении того же, честно не знаю. В ФЗ ничего об этом не говорят, что не удивительно, а что будет на практике - пока прецедентов не было, никто и не скажет.

А ничего не будет. Попробуйте сейчас оформить придомовую территорию в сносимых и домах и сразу получите отказ по любым, даже высосанным из пальца, причинам :-)

ismat писал(а): ↑

21 ноя 2018, 11:27

А ничего не будет. Попробуйте сейчас оформить придомовую территорию в сносимых и домах и сразу получите отказ по любым, даже высосанным из пальца, причинам

поскольку не пробовала, то ни подтвердить, ни опровергнуть это не могу.
Да и пробовать не собираюсь. Вообще в городе не так много домов прошли через данную процедуру - я не о жителях пятиэтажек, а о домах вообще. Добавлю, что у нас по этой части не слишком разработано законодательство, поэтому по большинству вопросов непонятно какие в итоге будут ответы.
Для себя РЕАЛЬНЫХ плюсов от приватизации придомовых территорий на данный момент не вижу, даже если бы и удалось пройти через все эти процедуры

Renogor писал(а): ↑

21 ноя 2018, 10:33

actuyna писал(а): ↑

21 ноя 2018, 09:24

Renogor писал(а): ↑

21 ноя 2018, 08:50

515 была одна, автор этой надстройки в прошлом году активно вопил против сноса, при этом умалчивая что 515 рядом пришлось снести, чтобы пройти по нормам инсоляции и чтобы банально кран мог развернуться..

а в каком районе снесли 515?

Это одна и та же история, про Тушино.

у нас никакая пятиэтажка рядом с реконтруированным домом не сносилась-100%

fedya писал(а): ↑

21 ноя 2018, 10:41

Уважаемые, КТО вам сказал что плотность населения увеличится? Откуда этот бред?
Если в 5этажках жило 1мл челвоек то столько и переселят. Не надо думать что родиться еще 3 миллиона в процессе переселения)

Так же как не надо думать, что если построят 100 этажные дома вместо 5 этажек то сразу откуда не возьмись прибегут ТОЛПЫ людей с мешками денег и скупят в момент лишние метры! Это смешно. В Москве и так достаточно строится коммерческого жилья, предложений хватает и никто не будет кидаться скупать квартиры этажами именно в реновационных домах.

Да нет конечно, никакого уплотнения! ваша 100-этажка будет стоять заселенная жителями одной пятиэтажки
Или все таки вопхнут туда 2-3-5, а на месте снесенных домов отстроят кучку свечек?

actuyna писал(а): ↑

21 ноя 2018, 12:16

Renogor писал(а): ↑

21 ноя 2018, 10:33

actuyna писал(а): ↑

21 ноя 2018, 09:24

а в каком районе снесли 515?

Это одна и та же история, про Тушино.

у нас никакая пятиэтажка рядом с реконтруированным домом не сносилась-100%

Засносцы просто несут не пойми что, сами попутались. Им же задание не давали правду говорить и факты проверять.

115kvartal писал(а): ↑

21 ноя 2018, 13:19

Засносцы просто несут не пойми что, сами попутались. Им же задание не давали правду говорить и факты проверять.

Ну конечно, все те кто за снос проплачены и работают по заданию. Не надоело?

ismat писал(а): ↑

21 ноя 2018, 11:27

А ничего не будет. Попробуйте сейчас оформить придомовую территорию в сносимых и домах и сразу получите отказ по любым, даже высосанным из пальца, причинам

А поинтересоваться не пробовали по каким причинам не согласовывают заявки на оформление придомовой земли, которая входит в общедолевую собственность? При этом нарушая конституционные права граждан!!

Ответ очевиден - земля дорогая! Она нужна тем кто затеял эту историю с реновацией!! а собственников дурят с этим якобы улучшением при переселении!!!

Вот, если бы квартиры были предложены с учетом разницы в стоимости вашей доли земли под пятиэтажкой и доли земли полученной вами в многоэтажке, то было бы более-менее справедливо :idea:

Renogor писал(а): ↑

21 ноя 2018, 13:23

115kvartal писал(а): ↑

21 ноя 2018, 13:19

Засносцы просто несут не пойми что, сами попутались. Им же задание не давали правду говорить и факты проверять.

Ну конечно, все те кто за снос проплачены и работают по заданию. Не надоело?

Нет, не все те кто за снос проплачены, а засносцы проплачены точно! Разницу, надеюсь, улавливаете.

Меня в какой оплате только не обвиняли, да где же деньги то мои... Смените уже пластинку.

115kvartal писал(а): ↑

21 ноя 2018, 13:25

ismat писал(а): ↑

21 ноя 2018, 11:27

А ничего не будет. Попробуйте сейчас оформить придомовую территорию в сносимых и домах и сразу получите отказ по любым, даже высосанным из пальца, причинам

А поинтересоваться не пробовали по каким причинам не согласовывают заявки на оформление придомовой земли, которая входит в общедолевую собственность? При этом нарушая конституционные права граждан!!

Ответ очевиден - земля дорогая! Она им нужна!! а собственников дурят с этим переселением!!!

Есть и другая правда - большинству жителей домов (и не только пятиэтажек) это на фиг не нужно. Поэтому практически никто и не думает заниматься приватизацией придомовых территорий. Видимо, особой выгоды люди в этом не видят.

Renogor писал(а): ↑

21 ноя 2018, 13:28

Меня в какой оплате только не обвиняли, да где же деньги то мои... Смените уже пластинку.

я например ни в чем не обвиняю, но прежде чем писать-проверяйте хоть...

Svet-lana писал(а): ↑

21 ноя 2018, 13:30

115kvartal писал(а): ↑

21 ноя 2018, 13:25

ismat писал(а): ↑

21 ноя 2018, 11:27

А ничего не будет. Попробуйте сейчас оформить придомовую территорию в сносимых и домах и сразу получите отказ по любым, даже высосанным из пальца, причинам

А поинтересоваться не пробовали по каким причинам не согласовывают заявки на оформление придомовой земли, которая входит в общедолевую собственность? При этом нарушая конституционные права граждан!!

Ответ очевиден - земля дорогая! Она им нужна!! а собственников дурят с этим переселением!!!

Есть и другая правда - большинству жителей домов (и не только пятиэтажек) это на фиг не нужно. Поэтому практически никто и не думает заниматься приватизацией придомовых территорий. Видимо, особой выгоды люди в этом не видят.

Это не другая правда, Светлана, а та же самая. Сейчас происходит глобальное облопошивание самых незащищенных слоев населения.
В пятиэтажках проживает большинство (не все конечно, но много) пенсионеров, одиноких, малоимущих... и алкашей- куда уж без них.
Они не способны в силу ряда причин заниматься подобными операциями с недвижимостью, тем более при такой силе сопротивления.
НО, это не означает, что их нужно грабить!

О как интересно, давать квартиры в полтора (а иногда и в два) раза дороже у нас теперь ограблением зовется. Мир перевернулся.

Svet-lana писал(а): ↑

21 ноя 2018, 13:30

Видимо, особой выгоды люди в этом не видят.

А она есть, чтобы её видеть?
Кто готов предоставить расчёты вместо бла-бла?

115kvartal писал(а): ↑

21 ноя 2018, 13:39

Это не другая правда, Светлана, а та же самая. Сейчас происходит глобальное облопошивание самых незащищенных слоев населения.
В пятиэтажках проживает большинство (не все конечно, но много) пенсионеров, одиноких, малоимущих... и алкашей- куда уж без них.
Они не способны в силу ряда причин заниматься подобными операциями с недвижимостью, тем более при такой силе сопротивления.
НО, это не означает, что их нужно грабить!

Ага, а в случае домов выше 5 этажей?
Их вроде как никто не облапошивает, но люди не хотят заниматься приватизацией земли под домом.
Потому как пользы для себя не видят.
Как не видели ее и жители пятиэтажек, уж до начала реновации им ничто не мешали этими вопросами заниматься.

В реальности людей, которые готовы эти вопросы как-то решать - единицы. И большинству людей проще ворчать на УК, чем самим заниматься и выбором УК, и всевозможными планами по развитию придомовых территорий и т.д.
Да и практической пользы от этой самой приватизации в большинстве случаев просто нет. Ну разве что вылезет какая-то группа активистов в доме, которая вознамерится использовать двор для каких-то своих целей (парковка, детская площадка...), но если вы не относитесь к сторонникам этой идеи, то еще и проклинать этих "начинателей" будете.

Milli писал(а): ↑

21 ноя 2018, 13:47

А она есть, чтобы её видеть?
Кто готов предоставить расчёты вместо бла-бла?

дело не только в расчетах. Дело еще и неурегулированности всех этих вопросов в законодательстве.

Ну, как пример. Допустим, вы живете в 9-этажке, которая не сносится. И вы оформили придомовую территорию в собственность.
А рядом начинают сносить 5-этажку, и чтобы можно было технике подъезжать или там бытовку поставить, от вашей территории отхапали кусок и включили в огораживаемое пространство. И? Ну да, вы против этого. И что дальше?
Как выйти из этой ситуации, никто не знает (особенно если других вариантов там просто нет).

Или - как именно должны вам выделить аналогичную придомовую территорию, если в том месте, где строится дом, ее просто нет такой.
Компенсацию выплачивать? А вы на нее не обязаны соглашаться!

И таких ситуаций куча. То есть вроде бы формальное право у вас есть, а реализовать его вы не можете. Во всяком случае, не во всех ситуациях.

Кстати, а что на счет владельцев нежилых помещений..наверняка в первой волне уже были такие..Им реально предоставили место в доме по реновации?

dell писал(а): ↑

21 ноя 2018, 14:00

Кстати, а что на счет владельцев нежилых помещений..наверняка в первой волне уже были такие..Им реально предоставили место в доме по реновации?

вы думаете?
ИМХО таких не так много. Может, я сужу по своему кварталу, но у нас, кажется, лишь в одном или двух пятиэтажках что-то арендовали, в остальных такого просто не было.