ВНИМАНИЕ!    Отключить Ad Block

Для корректного отображение форума рекомендуется отключить расширение Ad Block в Вашем браузере.

Юридические консультации по жилищным вопросам

Все, что касается правовых вопросов переселения и сноса

Модераторы: tix, uvaokuz

Аватара пользователя
katushechka3000@
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 10 мар 2018, 07:52

Re: Юридические консультации по жилищным вопросам

Сообщение katushechka3000@ » 11 мар 2018, 00:00

И кто вам давал право, оскорблять меня, считая не умной, не зная совершенно? Судить по письму и своими какими то догадками? Тогда и вы не шибко умный.



Аватара пользователя
ТатьянаЗверева
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 10 фев 2018, 22:21

Re: Юридические консультации по жилищным вопросам

Сообщение ТатьянаЗверева » 11 мар 2018, 07:42

Вообще, раньше по закону, такую приватизацию можно было легко оспорить, и свидетельства переделывались ( случаев было масса, для сделок с куплей-продажей, этот момент всегда нужно было уточнить). Как сейчас - не в курсе, но думаю , мало что изменилось. Я бы рекомендовала проверить именно этот момент, и начать действия со старой приватизацией ( родителей можете не оповещать, если тяжелые отношения) , поскольку даже составление завещания в данной ситуации под вопросом, к примеру ( ведь документы не оформлены должным образом)

Аватара пользователя
ТатьянаЗверева
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 10 фев 2018, 22:21

Re: Юридические консультации по жилищным вопросам

Сообщение ТатьянаЗверева » 11 мар 2018, 07:48

От себя - Я бы повоевала. Сначала расприватизация по суду ( были нарушены права ребенка), потом приватизация на всех членов семьи ( скорее всего на данный момент, значит теперь внучку еще учтут)

Аватара пользователя
Наталья И
Сообщения: 8853
Зарегистрирован: 10 янв 2018, 00:10
Благодарил (а): 644 раза
Поблагодарили: 1181 раз

Re: Юридические консультации по жилищным вопросам

Сообщение Наталья И » 11 мар 2018, 09:26

katushechka3000@ писал(а):
11 мар 2018, 00:00
И кто вам давал право, оскорблять меня, считая не умной, не зная совершенно? Судить по письму и своими какими то догадками? Тогда и вы не шибко умный.
Ну, судя по Вашим вопросам/текстам, Вы на самом деле умом не блещете. О знании законов и говорить не надо. А я в отличие от Вас, как раз знаю законы, а также имею не малый жизненный опыт, по этому и даю советы, причем совсем не для того, чтобы Вас обидеть/оскорбить, а чтоб помочь в Вашей ситуации. Но, как известно, это занятие не благодарное!

Аватара пользователя
Наталья И
Сообщения: 8853
Зарегистрирован: 10 янв 2018, 00:10
Благодарил (а): 644 раза
Поблагодарили: 1181 раз

Re: Юридические консультации по жилищным вопросам

Сообщение Наталья И » 11 мар 2018, 09:40

ТатьянаЗверева писал(а):
11 мар 2018, 07:48
От себя - Я бы повоевала. Сначала расприватизация по суду ( были нарушены права ребенка), потом приватизация на всех членов семьи ( скорее всего на данный момент, значит теперь внучку еще учтут)
А Вас не смущает, что после расприватизации ( если таковая в принципе возможна), родители теряют право на приватизацию, так как они его уже использовали? Это первое. И второе на сколько я знаю, если в семье появились новые члены, как то: родились дети, прописались родственники и т.д., ни о какой расприватизации, даже добровольной, речь вообще идти не может!!! Так как изменились обстоятельства при которых проходила прежняя приватизация!
Не морочьте девчонке голову, она у нее и так не тем забита!

Аватара пользователя
Наталья И
Сообщения: 8853
Зарегистрирован: 10 янв 2018, 00:10
Благодарил (а): 644 раза
Поблагодарили: 1181 раз

Re: Юридические консультации по жилищным вопросам

Сообщение Наталья И » 11 мар 2018, 10:30

Для деприватизация должны быть соблюдены такие условия:

квартира является единственным местом проживания;
недвижимость освобождена от любых обременений (кредиты, долги по квартплате и т.д.);
помещение свободно от обязательств, то есть при регистрации кого-либо уже после приватизации, провести деприватизацию не представляется возможным.

Аватара пользователя
рио-рита
Сообщения: 666
Зарегистрирован: 29 окт 2017, 08:49
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 85 раз

Re: Юридические консультации по жилищным вопросам

Сообщение рио-рита » 11 мар 2018, 12:03

katushechka3000@ писал(а):
10 мар 2018, 18:55
И кто должен меня туда с ребёнком прописать? Если родители этого не хотят, как себя обезопасить? Ведь они уже тогда, когда я была крохой меня лешили, то и сейчас захотят воспользоваться таким случаем. Куда идти, у кого узнавать?
вот почитайте.особенно в конце статьи https://news.ners.ru/esli-pri-privatiza ... benka.html

Аватара пользователя
ТатьянаЗверева
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 10 фев 2018, 22:21

Re: Юридические консультации по жилищным вопросам

Сообщение ТатьянаЗверева » 11 мар 2018, 12:16

Наталья И писал(а):
11 мар 2018, 09:40
ТатьянаЗверева писал(а):
11 мар 2018, 07:48
От себя - Я бы повоевала. Сначала расприватизация по суду ( были нарушены права ребенка), потом приватизация на всех членов семьи ( скорее всего на данный момент, значит теперь внучку еще учтут)
А Вас не смущает, что после расприватизации ( если таковая в принципе возможна), родители теряют право на приватизацию, так как они его уже использовали? Это первое. И второе на сколько я знаю, если в семье появились новые члены, как то: родились дети, прописались родственники и т.д., ни о какой расприватизации, даже добровольной, речь вообще идти не может!!! Так как изменились обстоятельства при которых проходила прежняя приватизация!
Не морочьте девчонке голову, она у нее и так не тем забита!

Вы абсолютно некомпетентны в данном вопросе. По существу я уже высказалась, спорить с вами не собираюсь ( я делюсь своей практикой из опыта, когда-то занималась и такими вопросами).
Нужно уточнить текущую ситуацию у юристов.

Аватара пользователя
ТатьянаЗверева
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 10 фев 2018, 22:21

Re: Юридические консультации по жилищным вопросам

Сообщение ТатьянаЗверева » 11 мар 2018, 12:22

P/s возможно право новой приватизации и не будет использовано ( так как нужно согласие всех) но вам в принципе это особенно и не нужно, если подумать... возможно вы даже выиграете ( не знаю что там по соцнайму получают, не вникала)

Аватара пользователя
Наталья И
Сообщения: 8853
Зарегистрирован: 10 янв 2018, 00:10
Благодарил (а): 644 раза
Поблагодарили: 1181 раз

Re: Юридические консультации по жилищным вопросам

Сообщение Наталья И » 11 мар 2018, 12:40

Или вот это http://docs.pravo.ru/document/view/17928050/
Я, например, понимаю родителей, которые не хотят выделять доли своим детям. Есть такие "деточки", которые если не могут договориться/заставить родителей продать /поделить квартиру, продают свою долю( причем за копейки) "профессиональным соседям", которые сводят стариков-родителей в могилу или в "лучшем" случае на улицу бомжевать!!!
Может быть этим великовозрастным отпрыскам попробовать самим ЗАРАБОТАТЬ на жилье для себя и уже своих "несчастных крошек"?! Чем жить в квартире, где все друг-друга ненавидят??
Я тоже не "взяла" в приватизацию в 93-м году свою старшую 7-ми летнюю дочь. Но она НИКОГДА мне об этом не напомнила! Может быть по этому я уже обоих своих детей обеспечила квартирами, но не смотря на мои прекрасные отношения с ними, вся недвижимость оформлена на меня!! Так... На всякий случай!

Аватара пользователя
Наталья И
Сообщения: 8853
Зарегистрирован: 10 янв 2018, 00:10
Благодарил (а): 644 раза
Поблагодарили: 1181 раз

Re: Юридические консультации по жилищным вопросам

Сообщение Наталья И » 11 мар 2018, 12:46

ТатьянаЗверева писал(а):
11 мар 2018, 12:16
Наталья И писал(а):
11 мар 2018, 09:40
ТатьянаЗверева писал(а):
11 мар 2018, 07:48
От себя - Я бы повоевала. Сначала расприватизация по суду ( были нарушены права ребенка), потом приватизация на всех членов семьи ( скорее всего на данный момент, значит теперь внучку еще учтут)
А Вас не смущает, что после расприватизации ( если таковая в принципе возможна), родители теряют право на приватизацию, так как они его уже использовали? Это первое. И второе на сколько я знаю, если в семье появились новые члены, как то: родились дети, прописались родственники и т.д., ни о какой расприватизации, даже добровольной, речь вообще идти не может!!! Так как изменились обстоятельства при которых проходила прежняя приватизация!
Не морочьте девчонке голову, она у нее и так не тем забита!

Вы абсолютно некомпетентны в данном вопросе. По существу я уже высказалась, спорить с вами не собираюсь ( я делюсь своей практикой из опыта, когда-то занималась и такими вопросами).
Нужно уточнить текущую ситуацию у юристов.
"когда-то"... " не вникала"...

Аватара пользователя
ТатьянаЗверева
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 10 фев 2018, 22:21

Re: Юридические консультации по жилищным вопросам

Сообщение ТатьянаЗверева » 11 мар 2018, 17:11

Закон Российской Федерации «О приватизации жилищного фонда в Российской Федерации» от 4.07.1991г. не содержал обязательного условия о включении детей в число собственников. Однако суд указанный довод расценивает, как несостоятельный. То обстоятельство, что на момент заключения договора приватизации Закон РФ «О приватизации жилищного фонда в Российской Федерации» не содержал положений, гарантирующих соблюдение прав несовершеннолетних при приватизации жилых помещений, не может являться основанием к отказу в иске о признании договора приватизации недействительным, если он заявлен по мотиву нарушения прав несовершеннолетних лиц, проживающих в жилом помещении.


http://partizansky.prm.sudrf.ru/modules ... sud&id=425
первое попавшееся


так что не надо "ля-ля"

Аватара пользователя
Наталья И
Сообщения: 8853
Зарегистрирован: 10 янв 2018, 00:10
Благодарил (а): 644 раза
Поблагодарили: 1181 раз

Re: Юридические консультации по жилищным вопросам

Сообщение Наталья И » 11 мар 2018, 20:09

ТатьянаЗверева писал(а):
11 мар 2018, 17:11
Закон Российской Федерации «О приватизации жилищного фонда в Российской Федерации» от 4.07.1991г. не содержал обязательного условия о включении детей в число собственников. Однако суд указанный довод расценивает, как несостоятельный. То обстоятельство, что на момент заключения договора приватизации Закон РФ «О приватизации жилищного фонда в Российской Федерации» не содержал положений, гарантирующих соблюдение прав несовершеннолетних при приватизации жилых помещений, не может являться основанием к отказу в иске о признании договора приватизации недействительным, если он заявлен по мотиву нарушения прав несовершеннолетних лиц, проживающих в жилом помещении.


http://partizansky.prm.sudrf.ru/modules ... sud&id=425
первое попавшееся


так что не надо "ля-ля"
Вы на самом деле не видите разницу между моим и вашим ПРУФФом? Могу сказать только одно, что с такими «компетентными» советчиками эта девочка вообще останется с голой жо.. ой!!

Аватара пользователя
ТатьянаЗверева
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 10 фев 2018, 22:21

Re: Юридические консультации по жилищным вопросам

Сообщение ТатьянаЗверева » 11 мар 2018, 20:14

мадам , да я смотрю вы тут в каждой ветке насоветовали))) .. снимаю шляпу))
Девочка разберется сама, не думайте, что вы тут умней других- обычно, это верный показатель обратного :)).

Аватара пользователя
Наталья И
Сообщения: 8853
Зарегистрирован: 10 янв 2018, 00:10
Благодарил (а): 644 раза
Поблагодарили: 1181 раз

Re: Юридические консультации по жилищным вопросам

Сообщение Наталья И » 11 мар 2018, 20:26

ТатьянаЗверева писал(а):
11 мар 2018, 20:14
мадам , да я смотрю вы тут в каждой ветке насоветовали))) .. снимаю шляпу))
Девочка разберется сама, не думайте, что вы тут умней других- обычно, это верный показатель обратного :)).
Это почти плагиат))) Даже отвечать не буду; ибо не люблю повторяться :D

Аватара пользователя
Юна
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 07 июл 2017, 09:14

Re: Юридические консультации по жилищным вопросам

Сообщение Юна » 11 мар 2018, 21:01

Всем жившим в СССР государство давало квартиры. Вот и Вам, Наталья, повезло-было что приватизировать. То что была приобретена недвижимость для детей, это, бесспорно, большое дело. Но не каждый обладает стальным здоровьем, бульдожьей хваткой, связями, образованием (в получении которого помогают-направляют родители), чтобы заработать на квартиру в нашем полудиком обществе. Я даже воздержалась бы от совета брать в долг, влезать в ипотеку и т. д., чтобы взять однушку. Хотя это самый замечательный был бы вариант. По поводу сомнений "а пропишут ли, не хотят", то девушка может не сомневаться. Тут одназначно-ни один суд не посмеет оставить Вас и дитенка на улице. Как бы бабушка с дедушкой не желали выкинуть дочь с внучкой, ничего у них не получится.

Аватара пользователя
Галина Васильевна
Юрист форума
Сообщения: 295
Зарегистрирован: 04 июн 2017, 00:18
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 27 раз
Контактная информация:

Re: Юридические консультации по жилищным вопросам

Сообщение Галина Васильевна » 11 мар 2018, 21:30

katushechka3000@ писал(а):
10 мар 2018, 21:26
А если я нашла положительную судебную практику, на предмет того, что срок исковой давности исчислялся с момента не совершеннолетия и +3 года, а с момента когда лицо узнало об этом... Могу скинуть если интересно. И мириться не получается. Не идут на контакт. Выживают. Очень тяжело. На малышке весь негатив отражается. Значит под итог: в процессе реновации, участвовать не получится, только пожизненное проживание. И якобы сроки давности прошли. А есть тут, кто уже переехал и как у них было дело с оформлением документов на собственников и их членов семьи? Реальные люди! Поделитесь пожалуйста системой .
Мне интересно, скиньте. Я знаю эту категорию дел. Не встречала положительных решений по бывшим несовершеннолетним, не вошедшим в приватизацию. Суды обычно пишут, что человек не мог не знать, что не вошел в приватизацию, если жил в квартире. А вот отказные решения, где собственник пытался выписать таких людей встречала.

Аватара пользователя
Наталья И
Сообщения: 8853
Зарегистрирован: 10 янв 2018, 00:10
Благодарил (а): 644 раза
Поблагодарили: 1181 раз

Re: Юридические консультации по жилищным вопросам

Сообщение Наталья И » 11 мар 2018, 22:00

Да, Юна, Вы все правильно написали; государство давало и почти у всех было, что приватизировать , но мало иметь, нужно уметь правильно распорядиться тем, что есть! Для того, что бы достичь чего то в жизни нужно ставить себе цель, иметь мечту, если хотите и стремиться к ней, а не сидеть и кричать: Вы мне все должны!!! А еще нужно уметь договариваться, так как конфликтом ничего не добьешься, а только навредишь себе же.
Я в свое время приватизировала комнату в коммуналке, продала ее и купила 2-х комнатную квартиру, ну и сейчас имею то, что имею, а могла бы и до сих пор сидеть в той самой комнате, как и многие мои сверстники в том доме. А Вы говорите " повезло"..

Аватара пользователя
Галина Васильевна
Юрист форума
Сообщения: 295
Зарегистрирован: 04 июн 2017, 00:18
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 27 раз
Контактная информация:

Re: Юридические консультации по жилищным вопросам

Сообщение Галина Васильевна » 11 мар 2018, 22:04

katushechka3000@ писал(а):
11 мар 2018, 00:00
И кто вам давал право, оскорблять меня, считая не умной, не зная совершенно? Судить по письму и своими какими то догадками? Тогда и вы не шибко умный.
Есть понятие расприватизации квартиры и признание приватизации недействительной через суд.. Если каждый из участников приватизации согласился добровольно деприватизировать (расприватизировать) жилье, то в дальнейшем все они теряют возможность проведения повторной приватизации, из-за того, что свой шанс на приватизацию они уже использовали. А вот если через суд признать приватизацию недействительной по каким-то основаниям, то право на повторную приватизацию сохраняется.

По включение бывших несовершеннолетних действительно не встречала положительных решений. Часто суд применяет не трехлетний срок давности, а 10-ти летний с ссылкой на старую редакцию 181 ГК РФ.

Как правило в них вот такие фразы.
Указанные изменения в Закон "О приватизации жилищного фонда в Российской Федерации" внесены после заключения оспариваемого договора приватизации квартиры.

Таким образом, суд правильно установил, что действующее в момент заключения сделки законодательство не требовало обязательного включения несовершеннолетних в договор передачи жилого помещения в собственность в порядке приватизации, а также не требовало согласия органов опеки и попечительства на отказ от прав несовершеннолетних детей на приватизацию жилого помещения.
Учитывая изложенное суд, первой инстанции пришел к обоснованному выводу о том, что оснований для признания частично недействительным договор передачи N от 03 ноября 1992 года не имеется, поскольку указанная сделка в момент ее заключения прав истца не нарушала.
В ходе слушания дела в суде первой инстанции представитель ответчика Департамента городского имущества города Москвы заявил о применении срока исковой давности. В соответствии с действующей до 26.07.2005 г. редакцией ч. 1 ст. 181 ГК РФ, иск о применении последствий недействительности ничтожной сделки может быть предъявлен в течение десяти лет со дня, когда началось исполнение сделки.
В силу п. 2 ст. 199 ГК РФ, исковая давность применяется судом только по заявлению стороны в споре, сделанному до вынесения судом решения.
Истечение срока исковой давности, о применении которой заявлено стороной в споре, является основанием к вынесению судом решения об отказе в иске.
По делу установлено, что оспариваемый договор был заключен в 1992 году, совершеннолетие Ч.А. наступило в 2004 году, в суд с настоящим иском Ч.А. обратился в 2017 году, то есть через десять лет после достижения совершеннолетия.
При таких обстоятельствах суд правильно указал на пропуск истцом срока исковой давности.

Аватара пользователя
Наталья И
Сообщения: 8853
Зарегистрирован: 10 янв 2018, 00:10
Благодарил (а): 644 раза
Поблагодарили: 1181 раз

Re: Юридические консультации по жилищным вопросам

Сообщение Наталья И » 11 мар 2018, 22:08

Галина Васильевна писал(а):
11 мар 2018, 22:04
katushechka3000@ писал(а):
11 мар 2018, 00:00
И кто вам давал право, оскорблять меня, считая не умной, не зная совершенно? Судить по письму и своими какими то догадками? Тогда и вы не шибко умный.
Есть понятие расприватизации квартиры и признание приватизации недействительной через суд.. Если каждый из участников приватизации согласился добровольно деприватизировать (расприватизировать) жилье, то в дальнейшем все они теряют возможность проведения повторной приватизации, из-за того, что свой шанс на приватизацию они уже использовали. А вот если через суд признать приватизацию недействительной по каким-то основаниям, то право на повторную приватизацию сохраняется.

По включение бывших несовершеннолетних действительно не встречала положительных решений. Часто суд применяет не трехлетний срок давности, а 10-ти летний с ссылкой на старую редакцию 181 ГК РФ.

Как правило в них вот такие фразы.
Указанные изменения в Закон "О приватизации жилищного фонда в Российской Федерации" внесены после заключения оспариваемого договора приватизации квартиры.

Таким образом, суд правильно установил, что действующее в момент заключения сделки законодательство не требовало обязательного включения несовершеннолетних в договор передачи жилого помещения в собственность в порядке приватизации, а также не требовало согласия органов опеки и попечительства на отказ от прав несовершеннолетних детей на приватизацию жилого помещения.
Учитывая изложенное суд, первой инстанции пришел к обоснованному выводу о том, что оснований для признания частично недействительным договор передачи N от 03 ноября 1992 года не имеется, поскольку указанная сделка в момент ее заключения прав истца не нарушала.
В ходе слушания дела в суде первой инстанции представитель ответчика Департамента городского имущества города Москвы заявил о применении срока исковой давности. В соответствии с действующей до 26.07.2005 г. редакцией ч. 1 ст. 181 ГК РФ, иск о применении последствий недействительности ничтожной сделки может быть предъявлен в течение десяти лет со дня, когда началось исполнение сделки.
В силу п. 2 ст. 199 ГК РФ, исковая давность применяется судом только по заявлению стороны в споре, сделанному до вынесения судом решения.
Истечение срока исковой давности, о применении которой заявлено стороной в споре, является основанием к вынесению судом решения об отказе в иске.
По делу установлено, что оспариваемый договор был заключен в 1992 году, совершеннолетие Ч.А. наступило в 2004 году, в суд с настоящим иском Ч.А. обратился в 2017 году, то есть через десять лет после достижения совершеннолетия.
При таких обстоятельствах суд правильно указал на пропуск истцом срока исковой давности.
Ключевая фраза))

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 45 гостей