Юридические консультации по жилищным вопросам

[svetlana.afonina]

Доброй ночи, Галина Васильевна. у меня такой вопрос: имею в собственности 2к.кв в доме под реновацию в равных долях с бывшим мужем. комнаты изолированные, можно ли выделить в праве по соглашению или еще как- то как две отдельные комнаты? То есть чтобы у нас было не по 1/2 доли, а по отдельной комнате?

Добрый день. Нет, такое сделать нельзя. Это не предусмотрено законом. При сносе дома вам конечно должны предложить также двухкомнатную квартиру также в равных долях Но при возможности доплаты с вашей стороны возможны будут и другие варианты.

А разве выделение долей в натуре и разделение лицевых счетов не возможно? По согласию сторон нотариально с регистрацией в рос.реестре или через суд? ст.252 части первой ГК РФ Раздел имущества, находящегося в долевой собственности, и выдел из него доли.

[Галина Васильевна]

Доброй ночи, Галина Васильевна. у меня такой вопрос: имею в собственности 2к.кв в доме под реновацию в равных долях с бывшим мужем. комнаты изолированные, можно ли выделить в праве по соглашению или еще как- то как две отдельные комнаты? То есть чтобы у нас было не по 1/2 доли, а по отдельной комнате?

Добрый день. Нет, такое сделать нельзя. Это не предусмотрено законом. При сносе дома вам конечно должны предложить также двухкомнатную квартиру также в равных долях Но при возможности доплаты с вашей стороны возможны будут и другие варианты.

А разве выделение долей в натуре и разделение лицевых счетов не возможно? По согласию сторон нотариально с регистрацией в рос.реестре или через суд? ст.252 части первой ГК РФ Раздел имущества, находящегося в долевой собственности, и выдел из него доли.

В натуре можно разделить и выделить доли только в жилом доме, где реально сделать второй выход. В квартире можно только закрепить за собой в пользование конкретную комнату. Но это не сделает квартиру коммунальной.

[Наталья И]

Добрый день. Нет, такое сделать нельзя. Это не предусмотрено законом. При сносе дома вам конечно должны предложить также двухкомнатную квартиру также в равных долях Но при возможности доплаты с вашей стороны возможны будут и другие варианты.

А разве выделение долей в натуре и разделение лицевых счетов не возможно? По согласию сторон нотариально с регистрацией в рос.реестре или через суд? ст.252 части первой ГК РФ Раздел имущества, находящегося в долевой собственности, и выдел из него доли.

В натуре можно разделить и выделить доли только в жилом доме, где реально сделать второй выход. В квартире можно только закрепить за собой в пользование конкретную комнату. Но это не сделает квартиру коммунальной.

Да, к сожалению, именно так, я тоже об этом уже прочитала в инете.

[Зося]

Добрый день Галина Васильевна. Двухкомнатная 42 кв.м, соцнайм, прописано 7 человек: моя семья и мои родители. На момент сноса дети будут уже совершеннолетние. Не очередники и не станем. При сносе готовимся докупать жилье. При соцнайме мы можем докупить только большую квартиру или можем купить отдельные квартиры? А если сейчас приватизировать на 7 долей, то можно ли будет купить несколько квартир.

[Галина Васильевна]

Добрый день Галина Васильевна. Двухкомнатная 42 кв.м, соцнайм, прописано 7 человек: моя семья и мои родители. На момент сноса дети будут уже совершеннолетние. Не очередники и не станем. При сносе готовимся докупать жилье. При соцнайме мы можем докупить только большую квартиру или можем купить отдельные квартиры? А если сейчас приватизировать на 7 долей, то можно ли будет купить несколько квартир.

Добрый день. При соцнайме докупить ничего нельзя. Вам надо будет приватизировать эту квартиру и тогда возможно будет приобретение большей площади или отдельных квартир. Вот как в Законе сказано:

Нанимателю жилого помещения и проживающим совместно с ним членам его семьи взамен освобождаемого ими жилого помещения предоставляется равнозначное жилое помещение по договору социального найма, а при наличии их письменного заявления равнозначное жилое помещение предоставляется им на праве собственности на основании договора передачи жилого помещения в собственность.

Собственники жилых помещений и наниматели жилых помещений в многоквартирных домах, включенных в программу реновации, которым предоставляются в собственность равнозначные жилые помещения, вправе по письменному заявлению приобрести за доплату жилые помещения большей площади и (или) жилые помещения, имеющие большее количество комнат, чем предоставляемые им равнозначные жилые помещения, в порядке, установленном нормативным правовым актом города Москвы, в том числе за счёт средств материнского (семейного) капитала, жилищных субсидий и социальных выплат,

[СергейКОЛПАКОВ]

Добрый день Галина Васильевна. Двухкомнатная 42 кв.м, соцнайм, прописано 7 человек: моя семья и мои родители. На момент сноса дети будут уже совершеннолетние. Не очередники и не станем. При сносе готовимся докупать жилье. При соцнайме мы можем докупить только большую квартиру или можем купить отдельные квартиры? А если сейчас приватизировать на 7 долей, то можно ли будет купить несколько квартир.

Добрый день. При соцнайме докупить ничего нельзя. Вам надо будет приватизировать эту квартиру и тогда возможно будет приобретение большей площади или отдельных квартир. Вот как в Законе сказано:

Нанимателю жилого помещения и проживающим совместно с ним членам его семьи взамен освобождаемого ими жилого помещения предоставляется равнозначное жилое помещение по договору социального найма, а при наличии их письменного заявления равнозначное жилое помещение предоставляется им на праве собственности на основании договора передачи жилого помещения в собственность.

Собственники жилых помещений и наниматели жилых помещений в многоквартирных домах, включенных в программу реновации, которым предоставляются в собственность равнозначные жилые помещения, вправе по письменному заявлению приобрести за доплату жилые помещения большей площади и (или) жилые помещения, имеющие большее количество комнат, чем предоставляемые им равнозначные жилые помещения, в порядке, установленном нормативным правовым актом города Москвы, в том числе за счёт средств материнского (семейного) капитала, жилищных субсидий и социальных выплат,

Галина Васильевна спасибо большое, что отвечаете нам

[Галина Васильевна]

Наталья, к сожалению никак не превратить. В ЖК РФ просто нет статей, на основании которых это можно было бы сделать. В вашей ситуации собирать деньги на доплату. В Законе о реновации сказано, что при условии доплаты можно получить отдельное жилье.

Собственники жилых помещений и наниматели жилых помещений в многоквартирных домах, включенных в программу реновации, которым предоставляются в собственность равнозначные жилые помещения, вправе по письменному заявлению приобрести за доплату жилые помещения большей площади и (или) жилые помещения, имеющие большее количество комнат, чем предоставляемые им равнозначные жилые помещения, в порядке, установленном нормативным правовым актом города Москвы, в том числе за счёт средств материнского (семейного) капитала, жилищных субсидий и социальных выплат,

Спасибо за ответ и цитату, но я не вижу в ней возможности приобретения ОТДЕЛЬНЫХ площадей взамен одной имеющейся даже за доплату

Согласна с вам. Если вчитаться, то речь идет о получении только больше площади. жилые помещения большей площади и (или) жилые помещения, имеющие большее количество комнат. С получением трешки вместе двушки с доплатой уже несколько раз сталкивалась. Про получение двух отдельных квартир пока не бьло у меня в практике прецедентов. Даже сталкивалась в получением вместо однушки трешки с доплатой, но в более дальнем районе. Но просто реновация только началась. Так что будем надеяться. Но во всех случаях если с доплатой получить большую квартиру ее можно будет потом продать и приобрести две разные.

[Наталья И]

Собственники жилых помещений и наниматели жилых помещений в многоквартирных домах, включенных в программу реновации, которым предоставляются в собственность равнозначные жилые помещения, вправе по письменному заявлению приобрести за доплату жилые помещения большей площади и (или) жилые помещения, имеющие большее количество комнат, чем предоставляемые им равнозначные жилые помещения, в порядке, установленном нормативным правовым актом города Москвы, в том числе за счёт средств материнского (семейного) капитала, жилищных субсидий и социальных выплат,

Спасибо за ответ и цитату, но я не вижу в ней возможности приобретения ОТДЕЛЬНЫХ площадей взамен одной имеющейся даже за доплату

Согласна с вам. Если вчитаться, то речь идет о получении только больше площади. жилые помещения большей площади и (или) жилые помещения, имеющие большее количество комнат. С получением трешки вместе двушки с доплатой уже несколько раз сталкивалась. Про получение двух отдельных квартир пока не бьло у меня в практике прецедентов. Даже сталкивалась в получением вместо однушки трешки с доплатой, но в более дальнем районе. Но просто реновация только началась. Так что будем надеяться. Но во всех случаях если с доплатой получить большую квартиру ее можно будет потом продать и приобрести две разные.

Еще раз большое спасибо за ответ. Да, посмотрим, что можно будет сделать, если до нас очередь дойдет.

[isakov]

Добрый день! Галина Васильевна.
Подскажите, на основании законов и Вашего опыта. Окончательный срок для того чтоб встать на очередь для улучшения жилищных условий собственникам, если дом включён в программу реновацию. До принятия проекта договора на руки, до подписание проекта договора мной или до подписание проекта договора одним из жильцов нашего дома. И оказываете ли Вы содействие для того чтоб встать на очередь для улучшения жилищных условий (разумеется не бесплатно)

[BOV]

Галина Васильевна, здравствуйте. Если позволите, еще вопрос в тему очередников. Очередникам при улучшении будут сохранять свой район проживания?

[isakov]

Галина Васильевна, здравствуйте. Если позволите, еще вопрос в тему очередников. Очередникам при улучшении будут сохранять свой район проживания?

Естественно. Если конечно сами не захотите поменять район. За исключением случая, если такой многоквартирный дом
расположен в Зеленоградском, Троицком или Новомосковском администра-
тивных округах города Москвы
На основании Закона № 14 от 17.05.2017 «О дополнительных гарантиях жилищных и имущественных прав физических и юридических лиц при осуществлении реновации жилищного фонда в городе Москве»
Статья 4. Предоставление равнозначных жилых помещений при
осуществлении реновации
1. Собственникам жилых помещений в многоквартирных домах, под-
лежащих реновации, и гражданам, занимающим жилые помещения в много-
квартирных домах, подлежащих реновации, по договорам социального най-
ма, освобождающим такие жилые помещения, в целях обеспечения их жи-
лищных прав взамен таких жилых помещений бесплатно предоставляются
равнозначные жилые помещения.
2. Под равнозначным жилым помещением в настоящем Законе понима-
ется жилое помещение, одновременно соответствующее следующим требо-
ваниям:
1) жилая площадь и количество комнат в таком жилом помещении не
меньше соответственно жилой площади и количества комнат в освобождае-
мом жилом помещении, а общая площадь такого жилого помещения превы-
шает общую площадь освобождаемого жилого помещения;
2) такое жилое помещение соответствует стандартам благоустройства,
установленным Законом города Москвы от 14 июня 2006 года № 29 «Об
обеспечении права жителей города Москвы на жилые помещения», а также
имеет улучшенную отделку в соответствии с требованиями, установленными
правовым актом города Москвы;
3) такое жилое помещение расположено в том же районе города Моск-
вы, в котором расположен соответствующий многоквартирный дом, подле-
жащий реновации, за исключением случая, если такой многоквартирный дом
расположен в Зеленоградском, Троицком или Новомосковском администра-
тивных округах города Москвы. В этом случае равнозначное жилое помеще-
ние предоставляется в границах административного округа города Москвы, в
котором расположен соответствующий многоквартирный дом, подлежащий
реновации.
4
3. Гражданину, занимающему жилое помещение в многоквартирном
доме, подлежащем реновации, по договору социального найма, взамен осво-
бождаемого им жилого помещения бесплатно предоставляется равнозначное
жилое помещение на праве собственности или на основании письменного за-
явления указанного лица - по договору социального найма.
Статья 5. Гарантии прав граждан на получение равноценного воз-
мещения за освобождаемое жилое помещение при осу-
ществлении реновации
Собственник жилого помещения в многоквартирном доме, подлежа-
щем реновации, вправе на основании письменного заявления вместо предо-
ставляемого равнозначного жилого помещения получить за освобождаемое
жилое помещение предварительное и равноценное возмещение в денежной
форме или в форме равноценного жилого помещения на праве собственно-
сти. Размер такого возмещения и порядок его предоставления определяются
в соответствии с федеральным законодательством, в том числе законодатель-
ством об оценочной деятельности.
Статья 6. Дополнительные гарантии внеочередного улучшения
жилищных условий при осуществлении реновации
1. Собственнику жилого помещения в многоквартирном доме, подле-
жащем реновации, членам его семьи, гражданину, с которым заключен дого-
вор социального найма жилого помещения в многоквартирном доме, подле-
жащем реновации, членам его семьи, состоящим на жилищном учете, улуч-
шаются жилищные условия путем предоставления жилого помещения по
норме предоставления на одного человека, установленной Законом города
Москвы «Об обеспечении права жителей города Москвы на жилые помеще-
ния», вне очереди в порядке и на условиях, установленных Законом города
Москвы «Об обеспечении права жителей города Москвы на жилые помеще-
ния».
2. В случае отказа указанных в части 1 настоящей статьи граждан от
улучшения жилищных условий, а также при несоблюдении условий, уста-
новленных Законом города Москвы «Об обеспечении права жителей города
5
Москвы на жилые помещения», им предоставляется равнозначное жилое по-
мещение в соответствии с федеральным законодательством и настоящим За-
коном. Указанные граждане сохраняют право состоять на жилищном учете
до получения ими жилых помещений или до выявления предусмотренных
жилищным законодательством оснований для снятия их с жилищного учета.

[Блик]

Естественно.

нифига подобного, реновация и очередь это разные программы
в томже районе дают только квартиру взамен сносимой, а вторую (по очереди) могут дать где угодно
единственное это то что в случае сноса по реновации вы получите вторую квартиру без очереди

[Блик]

Естественно.

нифига подобного, реновация и очередь это разные программы
в томже районе дают только квартиру взамен сносимой, а вторую (по очереди) могут дать где угодно
единственное это то что в случае сноса по реновации вы получите вторую квартиру без очереди
если вторая квартира вам не положена, а только увеличение площади( например вместо 1ки, 2ку) тогда в томже районе

[Галина Васильевна]

Галина Васильевна, здравствуйте. Если позволите, еще вопрос в тему очередников. Очередникам при улучшении будут сохранять свой район проживания?

Добрый день. Да. про район прямо сказано в Законе.

Под равнозначным жилым помещением в настоящем Законе понимается жилое помещение, одновременно соответствующее следующим требованиям:
жилая площадь и количество комнат в таком жилом помещении не меньше жилой площади и количества комнат в освобождаемом жилом помещении, а общая площадь такого жилого помещения превышает общую площадь освобождаемого жилого помещения;
такое жилое помещение соответствует стандартам благоустройства, установленным законодательством города Москвы, а также имеет улучшенную отделку в соответствии с требованиями, установленными нормативным правовым актом города Москвы;
такое жилое помещение находится в многоквартирном доме, который расположен в том же районе города Москвы, в котором расположен многоквартирный дом, включенный в программу реновации (при этом границы указанного района определяются по состоянию на 1 января 2017 г.), за исключением случая, если многоквартирный дом расположен в Зеленоградском, Троицком или Новомосковском административном округе города Москвы. В этом случае равнозначное жилое помещение предоставляется в границах административного округа города Москвы, в котором расположен многоквартирный дом, включенный в программу реновации.

[Галина Васильевна]

Галина Васильевна, здравствуйте. Если позволите, еще вопрос в тему очередников. Очередникам при улучшении будут сохранять свой район проживания?

Добрый день. Да. про район прямо сказано в Законе.

Под равнозначным жилым помещением в настоящем Законе понимается жилое помещение, одновременно соответствующее следующим требованиям:
жилая площадь и количество комнат в таком жилом помещении не меньше жилой площади и количества комнат в освобождаемом жилом помещении, а общая площадь такого жилого помещения превышает общую площадь освобождаемого жилого помещения;
такое жилое помещение соответствует стандартам благоустройства, установленным законодательством города Москвы, а также имеет улучшенную отделку в соответствии с требованиями, установленными нормативным правовым актом города Москвы;
такое жилое помещение находится в многоквартирном доме, который расположен в том же районе города Москвы, в котором расположен многоквартирный дом, включенный в программу реновации (при этом границы указанного района определяются по состоянию на 1 января 2017 г.), за исключением случая, если многоквартирный дом расположен в Зеленоградском, Троицком или Новомосковском административном округе города Москвы. В этом случае равнозначное жилое помещение предоставляется в границах административного округа города Москвы, в котором расположен многоквартирный дом, включенный в программу реновации.

Ой. это с процитировала Закон о предоставлении жилья при сносе. Если у вас не связано со сносом, то дают как раз-то не в вашем районе. А самые окраины. Вот сегодня предлагали моим клиентам, очередникам 1988 и 1991 г. квартиры в Зеленограде и в Люберцах.

[Галина Васильевна]

Естественно.

нифига подобного, реновация и очередь это разные программы
в томже районе дают только квартиру взамен сносимой, а вторую (по очереди) могут дать где угодно
единственное это то что в случае сноса по реновации вы получите вторую квартиру без очереди

Согласна. При сносе гарантируют предоставление в этом же районе. Если просто получают по очереди, то далеко от этого района.

[Галина Васильевна]

Естественно.

нифига подобного, реновация и очередь это разные программы
в томже районе дают только квартиру взамен сносимой, а вторую (по очереди) могут дать где угодно
единственное это то что в случае сноса по реновации вы получите вторую квартиру без очереди

Согласна. При сносе гарантируют предоставление в этом же районе. Если просто получают по очереди, то далеко от этого района.

Самое близкое что встречала когда дают просто очередникам это Дмитровское шоссе, все остальное за пределами МКАД.

[Галина Васильевна]

Добрый день! Галина Васильевна.
Подскажите, на основании законов и Вашего опыта. Окончательный срок для того чтоб встать на очередь для улучшения жилищных условий собственникам, если дом включён в программу реновацию. До принятия проекта договора на руки, до подписание проекта договора мной или до подписание проекта договора одним из жильцов нашего дома. И оказываете ли Вы содействие для того чтоб встать на очередь для улучшения жилищных условий (разумеется не бесплатно)

Шансов встать на очередь очень мало. Сейчас ведь ставят только малоимущих. Вам надо подтвердить это условие обязательно. Учитывают все машины, все дачи... Содействия точно не оказываю в этом вопросе, т.к. это очень сложно и собрать надо огромное количество документов. А ваша собственность уже будет рассчитываться как ваше имущество. Это надо быть гол как сокол чтобы теперь доказать малоимущность, причём всем прописанным здесь.

[isakov]

[quote="Галина Васильевна" post_id=19189 time=1516732629 user_id=575]
Шансов встать на очередь очень мало. Сейчас ведь ставят только малоимущих. Вам надо подтвердить это условие обязательно. Учитывают все машины, все дачи... Содействия точно не оказываю в этом вопросе, т.к. это очень сложно и собрать надо огромное количество документов. А ваша собственность уже будет рассчитываться как ваше имущество. Это надо быть гол как сокол чтобы теперь доказать малоимущность, причём всем прописанным здесь.

По методике расчета малоимущности (по трем формулам) семья является голым как сокол Не могу понять до какого срока ДГИ готова поставить на очередь т.к еще нет 10 лет.

[isakov]

нифига подобного, реновация и очередь это разные программы
в томже районе дают только квартиру взамен сносимой, а вторую (по очереди) могут дать где угодно
единственное это то что в случае сноса по реновации вы получите вторую квартиру без очереди

Согласна. При сносе гарантируют предоставление в этом же районе. Если просто получают по очереди, то далеко от этого района.

Самое близкое что встречала когда дают просто очередникам это Дмитровское шоссе, все остальное за пределами МКАД.

Огромное спасибо! Мда... как все запутано однако... Я тут уже раскатал губу.... ну чтож придется обратно.......