Почему ВЫ против сноса?!

[uvaokuz]

Вот ещё контент

phpBB [video]

[King]

чем выше этажность тем меньше площадь застройки. слышали про такое?
грубо говоря стояло 10 5 этажек, на их месте построили одну 50 этажку а всю остальную площадь отдали под газоны, парки, сады и т.д.
вот в чем смысл то!

А не хотите на месте 10 5-этажек (сколько уместится) 20-25-этажек?
Вы реально веруете, что при жадности нашего правительства и застройщиков оставят место для парков?
Посмотрите современные ЖК с башнями и дворами-колодцами, и это комфорт-класс, коммерческое жилье 100++к рублей/квадратный метр.
Вы считаете, что вам вместо хрущевок построят лучше, чем строят за большие деньги?
Ну ок, тогда разговор просто беспредметный, верить можно в принципе во все, что угодно.

[King]

Они лажают точно так же как и вы (в процитированном выше сообщении). Ключевое слово я выделил.

Да что вы мне рассказываете, у меня с начала двухтысячных недалеко от дома торчит 14-этажный дом и он больше по всем трем измерениям.
Наверное, можно изловчиться и построить такой же по глубине/ширине дом, но при современных стандартах площадей это будет сложно.
Откуда возьмутся ваши вожделенные лифты и увеличенные площади кухни с коридором и доп санузел, если дом будет расти только в высоту?

[Зачехлятор]

Да что вы мне рассказываете, у меня с начала двухтысячных недалеко от дома торчит 14-этажный дом и он больше по всем трем измерениям.
Наверное, можно изловчиться и построить такой же по глубине/ширине дом, но при современных стандартах площадей это будет сложно.
Откуда возьмутся ваши вожделенные лифты и увеличенные площади кухни с коридором и доп санузел, если дом будет расти только в высоту?

Не продолжайте. Ваш частный случай безусловно убедил меня и всех остальных что по-другому и быть не может!
Помнится что-то такое говорил Генри Форд. "Вы можете купить автомобиль любого цвета, при условии что этот цвет - чёрный"

[dotez]

чем выше этажность тем меньше площадь застройки. слышали про такое?
грубо говоря стояло 10 5 этажек, на их месте построили одну 50 этажку а всю остальную площадь отдали под газоны, парки, сады и т.д.
вот в чем смысл то!

А не хотите на месте 10 5-этажек (сколько уместится) 20-25-этажек?
Вы реально веруете, что при жадности нашего правительства и застройщиков оставят место для парков?
Посмотрите современные ЖК с башнями и дворами-колодцами, и это комфорт-класс, коммерческое жилье 100++к рублей/квадратный метр.
Вы считаете, что вам вместо хрущевок построят лучше, чем строят за большие деньги?
Ну ок, тогда разговор просто беспредметный, верить можно в принципе во все, что угодно.

это называется двор без машин. очень гратмотный ход мечтаю что нам именно такие будут строить.
что значит - оставят место?
в районе к примеру 100 пятиэтажек в них жимет 100 тысяч человек. - количество жителей района не изменится ни при каких обстоятельствах по этому всето 100 пятиэтажек на этой же площади будет стоять 20 многоэтажек, остальная площадьб останется совбодной под инфраструктуру, на да возможно какой то процент отдадут частникам для коммерческого строительства но это не огромные цифры.

[Зачехлятор]

Справедливости ради - не совсем так. Активно идут разговоры о том, что программу планируется окупать, в том числе, за счёт продажи части квартир. До половины. Так что плотность населения может вырасти вдвое. Если, конечно, найдутся те, кто всё это в таких объёмах сможет и захочет покупать...

[Светлана1972]

Справедливости ради - не совсем так. Активно идут разговоры о том, что программу планируется окупать, в том числе, за счёт продажи части квартир. До половины. Так что плотность населения может вырасти вдвое. Если, конечно, найдутся те, кто всё это в таких объёмах сможет и захочет покупать...

ну и это не совсем так, в нашем районе (Бескудниково) пока реализовывалась программа по переселению из панельных хрущевок (1-я волна), квартир на продажу не было (никакой коммерческой застройки вообще и 0% квартир на продажу из муниципальной), сейчас выставили на продажу несколько (!) домов, но это мизерный процент от общего количества построенных площадей, количество жителей в итоге увеличилось незначительно; я так понимаю город с застройщиками рассчитывается по-другому, а именно застройкой пустырей, промзон и т.п., а вовсе не уплотнением населения

[dotez]

Справедливости ради - не совсем так. Активно идут разговоры о том, что программу планируется окупать, в том числе, за счёт продажи части квартир. До половины. Так что плотность населения может вырасти вдвое. Если, конечно, найдутся те, кто всё это в таких объёмах сможет и захочет покупать...

в Москве достаточно коммерческого жилья, покупай не хочу.
и если вы думаете что на построенные государством дома откуда не возьмись выстроится очередь из людей с бабками, то вы сильно ошибаетесь)

[King]

это называется двор без машин. очень гратмотный ход мечтаю что нам именно такие будут строить.

Мне тоже нравится идея двора без машин, самого подзадолбали идиоты, которые с 5 утра начинают квакать (не хватает мозгов воспользоваться бесшумным режимом, который был еще 25 лет назад на самой вонючей копейке), хлопать дверьми, зимой еще прогреваться 30+ мин. Но надо понимать, что ничто никуда не исчезает. Где будут эти машины? Либо будет острая нехватка парк.мест, либо не будет дворов без машин.

в районе к примеру 100 пятиэтажек в них жимет 100 тысяч человек.

о_О вот это пятиэтажки.

количество жителей района не изменится ни при каких обстоятельствах

Кто сказал?

[dotez]

это называется двор без машин. очень гратмотный ход мечтаю что нам именно такие будут строить.

Мне тоже нравится идея двора без машин, самого подзадолбали идиоты, которые с 5 утра начинают квакать (не хватает мозгов воспользоваться бесшумным режимом, который был еще 25 лет назад на самой вонючей копейке), хлопать дверьми, зимой еще прогреваться 30+ мин. Но надо понимать, что ничто никуда не исчезает. Где будут эти машины? Либо будет острая нехватка парк.мест, либо не будет дворов без машин.

в районе к примеру 100 пятиэтажек в них жимет 100 тысяч человек.

о_О вот это пятиэтажки.

количество жителей района не изменится ни при каких обстоятельствах

Кто сказал?

потому что все будут переселять в пределах свого района) октуда возьмутся новые?

[King]

потому что все будут переселять в пределах свого района) октуда возьмутся новые?

Мало ли, откуда.
Например, сделают 1/4 или больше квартир на продажу (с самым лучшим видом, с большими площадями, не на 2 и последнем этаже). Будут продавать эти квартиры по более дешевым ценам приезжим из соседних регионов (или стран). Вот отсюда новые и возьмутся. Тем более, фонд реновации освобождается от налогов, это еще один способ понизить цены.

[dotez]

потому что все будут переселять в пределах свого района) октуда возьмутся новые?

Мало ли, откуда.
Например, сделают 1/4 или больше квартир на продажу (с самым лучшим видом, с большими площадями, не на 2 и последнем этаже). Будут продавать эти квартиры по более дешевым ценам приезжим из соседних регионов (или стран). Вот отсюда новые и возьмутся. Тем более, фонд реновации освобождается от налогов, это еще один способ понизить цены.

Ну да, дадя васе из крыжопольской джеревни поверьте нет разницы двушка стоила 9 миллинов или 7 станет) ему пофиг.
а продавтаь сильно дешелве нельзя так как тогда придется и переселенцам продавать доп. комнаты по бросовым ценам. а это не надо никому.

[StSh]

Вот ещё контент

Пожалуй, самое взвешенное и адекватное расследование. Конечно с уклоном к противникам реновации, но дают слово обеим сторонам.
Новый термин: "оттепелевка" - сталинка построенная в постсталинский период

[НикаC]

Нее, тут однозначно скучновато) Противники сноса в большинстве своем такие вежливые, вот группа в ФБ другое дело))
Иногда развлекаюсь за чашечкой кофе с утра, читаю) Сколько эмоций, сколько провокаций, сколько нагнетаний, сколько движухи, жизнь кипит! Людям очень скучно было до программы, а сейчас вот прям жизнь яркими красками засверкала!)) Есть куда кучу своей энергии деть) Самое смешное, что у многих из них даже дом в программу не попал, но они активно против!
А сколько там предсказателей, не счесть просто! Каждый второй. И за МКАД мы поедем, особенно Некрасовку не устают рекламировать, и все у нас обязательно будет плохо и дом, и ремонт, и двор, и инфраструктура которой у нас не будет и воздуха у нас не будет, про зелень забудем. И все это обязательно, обязательно случится.
И все что не найдут из последних новостей про реновацию им не нравится. И дома убогие и дворы убогие и ремонты убогие, ага, прям у всех евроремонт по 2 ляма минимум
На каком-то видео показывали чудесный двор, люди получили еще до программы реновации, очень большой двор, зелень, современные огромные детские площадки во дворе, практически нет машин, это счастье просто какое-то! Нет же, люди сказали, что это отстой полнейший Ну ды... видимо наши чудесные дворики с крошечными детским площадками облепленные со всех сторон машинами-лучше. :geek:
Так хорошо, что даже обильная зелень не позволяет не задыхаться от выхлопных газов. Иду всегда с ребенком в парк,во дворе гулять невозможно.

[uvaokuz]

Вот ещё контент

Пожалуй, самое взвешенное и адекватное расследование. Конечно с уклоном к противникам реновации, но дают слово обеим сторонам.
Новый термин: "оттепелевка" - сталинка построенная в постсталинский период

Мне понравился эпизод с бабулями, которые называли мимимишную старшую по дому самозванкой. Если ты действительно старший по дому, то почему у твоей соседки трещина в перекрытии, грибок и вонь из подвала Кошечки и розовые бантики это все хорошо, но что тут возмущаться, что твои соседи за снос? "Страшно далеки они от народа".

[НикаC]

Я вот совершенно не удивлюсь, если программу отменят, а через небольшое количество времени наши панельки признают аварийными и мы ничего сделать не сможем((

[King]

Ну да, дадя васе из крыжопольской джеревни поверьте нет разницы двушка стоила 9 миллинов или 7 станет) ему пофиг.

Разница есть.
Даже у меня в доме есть товарищи, которые купили квартиру чисто из-за своего нищебродства. Здесь квартира стоит 7 млн, а в соседнем доме 11-12 - не хотите? Неплохая разница, если также или даже за 8 будут продавать.

а продавтаь сильно дешелве нельзя так как тогда придется и переселенцам продавать доп. комнаты по бросовым ценам. а это не надо никому.

Так продавать будут уже после переселения, и причем тут комнаты? Просто двушка в переселенческом доме будет на рынке 8-9 млн, а не 12, как в остальном районе в домах последних 1-5 лет постройки. 4 млн - неплохая скидка и, главное, отличная возможность подзаработать, ведь никакие налоги с этого платиться не будут.

сколько нагнетаний, сколько движухи, жизнь кипит! Людям очень скучно было до программы, а сейчас вот прям жизнь яркими красками засверкала!))

У всех людей своя правда. Лично я смотрю на реновацию как на отъем у меня единственной недвижимости и насильный обмен на вариант, который меня не устраивает. Что вообще может быть важнее этого? - не так много, только такое же насильственное лишение свободы и жизни.
Конечно, если верить телевизору, то будешь спокойным. И, если иметь несколько квартир, также можно чувствовать себя спокойнее, т.к. жить все равно есть где.

Самое смешное, что у многих из них даже дом в программу не попал, но они активно против!

И их можно понять. У меня есть знакомая, живет в доме рядом (не в 5-этажке), считает, что на месте наших домов у нее под окнами навтыкают домов-монстров. Естественно, радости эта перспектива ей приносит мало.

и все у нас обязательно будет плохо и дом, и ремонт, и двор, и инфраструктура которой у нас не будет и воздуха у нас не будет, про зелень забудем. И все это обязательно, обязательно случится.

Опять-таки, у всех разный жизненный опыт. Мой опыт и опыт моей семьи и знакомых подсказывает, что государство никогда и ничего не делает для людей. Я не верю, что вороватые чиновники, погрязшие во взятках и откатах, обслуживающие интересы частного (или своего) бизнеса, которые не могут толком сделать дороги, тротуары, газоны и вообще ничего, построят нам что-то хорошее. Просто потому что такого никогда не было! И то, что я вижу (вся эта жадная поспешность вокруг реновации, трюки с голосованием, нереальные послабления фонду в части налогов и санитарных норм) только подтверждают эти опасения.
А, самое главное, у чиновников нет мотивации делать что-то хорошее, потому что и так проглотят, а кто не проглотит, тех быстро научат уму-разуму и назовут 2% дерьма.

Вы сами ненавидете хрущевки, а кто их строил? Государство. Вы думаете, современная Россия так далеко ушла от СССР?? Ничего подобного. Вот и построят вам (точнее, нам) нечто подобное, только тогда хотя бы не было частного бизнеса, которому в принципе наплевать на людей и для которого главное - прибыль.

И дома убогие и дворы убогие и ремонты убогие

Ну так мы смотрим то, что есть - ролик про Бескудниково. "двор" без зелени, дома максимум убогие. Будет что-то другое - будем обсуждать.

у всех евроремонт по 2 ляма минимум

У меня последний крупный ремонт был 15 лет назад, тогда стоил примерно 10к$, не знаю, как пересчитать на сегодняшние цены, но это явно не 2 млн. Конечно, с тех пор менял обои, краны ну и так по мелочи что-то. И ремонт, который показан в ролике все равно просто несравнимо более убогий (но это еще связано с тем, что я человек аккуратный, наверное, семья из 8 человек с 3 детьми за эти годы тут все бы разгромила).

На каком-то видео показывали чудесный двор, люди получили еще до программы реновации,

Ну и что? А при царе Горохе еще что-то было. Это другая программа с абсолютно другими целями, ничего общего.

[King]

Купить до 10 миллионов двушку 50+м^2 в новостройке можно только в Кукуево (Новая Москва и то не вся). А тут еще и с отделкой будет. Так и реализуют "излишки" приезжим или просто москвичам, которым не хватало этих 3-4 млн (семьи, которым пришла пора разъезжаться - будто таких мало).

[Елена Л]

Даже у меня в доме есть товарищи, которые купили квартиру чисто из-за своего нищебродства. Здесь квартира стоит 7 млн, а в соседнем доме 11-12 - не хотите? Неплохая разница, если также или даже за 8 будут продавать.

Ничего себе НИЩЕБРОДСТВО! 7 млн!!! Это по-вашему нищеброды????

[Елена Л]

Значит, и Вы нищеброд, раз живете с ними в одном доме) Да... Слов нет....