Сбор мнений про дома для переселенцев

[glasha]

А вы жили возле строящихся домов? Ну очень шумно и грязно, и очень много кругом техники и рабочих. Пыль столбом и запах цемента. Я бы с удовольствием переехала в микрорайончик уже готовый без строек и с инфраструктурой. Но не на выселки, конечно. Возле метро жить - это на любителя. С появлением МЦК все стало намного проще. Лучше парк какой-нибудь рядом или скверик хотя бы.

[Svet-lana]

А вы жили возле строящихся домов? Ну очень шумно и грязно, и очень много кругом техники и рабочих. Пыль столбом и запах цемента. Я бы с удовольствием переехала в микрорайончик уже готовый без строек и с инфраструктурой. Но не на выселки, конечно. Возле метро жить - это на любителя. С появлением МЦК все стало намного проще. Лучше парк какой-нибудь рядом или скверик хотя бы.

правда? и чем стало лучше с появлением МЦК? Кому-то - возможно. Мне вот ничем. Ни разу не пользовалась и не вижу смысла, мне его появление ни на минуту дорогу не сократило. А поскольку я и так трачу на дорогу до полутора часов в одну сторону, добавление к ней даже 15 минут меня бы не сильно порадовало.

Добавим, что в промзонах обычно далеко не идеальная экология, не развитая транспортная сеть, далеко от школ, детских садов и т.п., куда у людей дети ходят и т.д. Скажу честно, меня бы сильно огорчило, если бы нас выселили в промзону, а на месте наших домов возвели кварталы "для белых людей". Именно этим людей пугали противники сноса - и многие как раз поэтому голосовали против реновации.

[Блик]

А вы жили возле строящихся домов? Ну очень шумно и грязно, и очень много кругом техники и рабочих. Пыль столбом и запах цемента.

и зачем вы врёте ?
я живу в строящемся ЖК, стройки со всех сторон, никакой пыли грязи, рабочие если и выползают из за забора то до ближнего магаза и обратно.
Шум был только когда били свои, но это максимум несколько дней и только в дневное время.
Кстати да будет вам известно цемента на стройке не бывает вообще, там используется бетон, а он не пылит и не пахнет

[Svet-lana]

А вы жили возле строящихся домов? Ну очень шумно и грязно, и очень много кругом техники и рабочих. Пыль столбом и запах цемента.

и зачем вы врёте ?
я живу в строящемся ЖК, стройки со всех сторон, никакой пыли грязи, рабочие если и выползают из за забора то до ближнего магаза и обратно.
Шум был только когда били свои, но это максимум несколько дней и только в дневное время.
Кстати да будет вам известно цемента на стройке не бывает вообще, там используется бетон, а он не пылит и не пахнет

мне показалось, что это новая реинкарнация противников сноса. Они решили слегка изменить тактику и прикинуться наивными сторонниками сноса, которые прямо-таки рвутся в промзоны

[glasha]

и зачем вы врёте ?
я живу в строящемся ЖК, стройки со всех сторон, никакой пыли грязи, рабочие если и выползают из за забора то до ближнего магаза и обратно.
Шум был только когда били свои, но это максимум несколько дней и только в дневное время.
Кстати да будет вам известно цемента на стройке не бывает вообще, там используется бетон, а он не пылит и не пахнет

Ну а я бы не стала верить ни одному доводу человека, который вот так запросто обвиняет во лжи, не владея информацией, просто на основании своих умозаключений. Вряд ли мы на одной стройке жили, да и реакция организма на звуки-запахи может быть абсолютно разной. Вам не мешает грохот стройки? А вот наши рабочие грохотали с 7 утра до 9 вечера, включая субботу. И длился этот этап месяца 2-3. Пыли было очень много, подоконники и окна мыли сначала каждые 3 дня, потом перестали, устали и холодно стало. Возможно, панели строят потише и менее пыльно, наш сосед монолитный. А что касается запахов, тут тоже все индивидуально. Я вот не переношу табачный дым, а некоторые его через себя пропускают по несколько раз в день. Соглашусь, запах бетона и цемента я могу и перепутать, но мне очень сильно пахнет в новостройках без отделки и даже на улице, где кладут плитку тротуарную. И кроме того, тяжело груженая техника очень быстро разбила дороги, возможно изначально сделанные не очень качественно. Ну и кроме вашего и моего мнения есть еще мнения кучи народа в интернете, желающие могут найти. Но да, все можно пережить, было бы желание и возможность потерпеть некоторое количество лет.

[Блик]

Глаша, так вам никто и не верит. Ваши сказки заходят только на форуме противосносников.
Насчет умозаключений, я с 13 года живу можно сказать настройки, за это время на моих глазах несколько домов построили и сейчас строят новые.
Единственное с чем я согласен так это то что техника портит говеные дороги, у нас например под всеми дорогами залита бетонная основа им любая техника пофиг, если же у вас асфальт положили прям на травку то это вопрос не к технике, а к дорогоделам

[glasha]

Svet-lana и Блик, ну а почему не вы сказочники, а я? Как проверить-то? Я в реновации уже не участвую, переехала в район, где уже нету домов старых под снос, но вот родственники мои живут на 15-ой Парковой, и я за них очень волнуюсь. Люди пожилые. С одной стороны, квартиру новую получить хочется больше мне, наверное, чем им. Но какая будет цена? Пока я не знаю, за реновацию выступать или оно того не стоит.

[Блик]

ВГлаша эка вас колбасит. Квартиру новую хочу, а за реновации голосовать не хочу.
Есть конечно и другой вариант, сейчас квартиры продают всем желающим, выбирайте на свой вкус и будет вам счастье, вот только не надо плакаться что денег нет
Вы уж определитесь, а то вам и рыбку съесть и .........

[Svet-lana]

Svet-lana и Блик, ну а почему не вы сказочники, а я? Как проверить-то? Я в реновации уже не участвую, переехала в район, где уже нету домов старых под снос, но вот родственники мои живут на 15-ой Парковой, и я за них очень волнуюсь. Люди пожилые. С одной стороны, квартиру новую получить хочется больше мне, наверное, чем им. Но какая будет цена? Пока я не знаю, за реновацию выступать или оно того не стоит.

вы хотите новую квартиру в промзоне?
А родственники ваши туда хотят?

Понятно, что никому не нравится шум и пыль, но я вот пока не встречала никого из соседей, которые бы рвались в промзону.

[Ирина.]

На этом месте была промзона, после распада СССР она ничего не производила. Всё было отдано в аренду, образовался шанхай с общежитиями для гастарбайтеров, складами, даже община кришнаитов существовала.
Сейчас построили ЖК. Первую очередь ( справа от реки) заселяют, вторую скоро начнут строить. Я не отказалась бы от квартиры в этих домах.
Жаль, что нет фотографий, как выглядело это место раньше. Просто земля и небо!

[Ирина.]

Ошиблась - первая очередь слева от реки, справа пока сносят старые постройки, готовят стройплощадку.

[Svet-lana]

Ошиблась - первая очередь слева от реки, справа пока сносят старые постройки, готовят стройплощадку.

то, что в промзонах строят дома, ни для кого не секрет. А вот кто туда хочет ехать или не хочет, зависит от многих факторов.
Есть немало мест, где квартиры охотно раскупаются, тогда как местных туда калачом не заманишь - именно потому что они в курсе, что там было раньше.

Ну и добавлю - пустырь там или общага - это все-таки не совсем промзона. А вот когда дома строят на месте свалок, каких-то сомнительных предприятий и т.п. - тут уж каждый пусть сам думает, ему такое надо или нет.
Ну и просто - далеко не все люди хотят менять место жительства, если их устраивают школы, магазины, поликлиники и многое еще. Имеют право хотеть жить там, где живут.

[Иудушка]

Вот вроде одна из наиболее известных строек в промзоне Москвы. Складочная улица



Фото не зря сделано с верхнего ракурса. Внизу сплошной бетон и окружающие склады

[Svet-lana]

Любому понятно, что даже если не принимать в расчет экологию и т.п., переезд в промзону означает некий отрыв от привычных мест обитания - раз. А два - красиво все станет (если повезет) там лет через 10, когда застроить удастся всю промзону, обустроить скверы, проложить трансопртные маршруты. А до этого первым переезжающим светит та же самая "стройка под боком", плюс - сомнительное соседство в виде самой промзоны, со всеми ее "прелестями" в виде общаг, рынков, автомастерских и леший знает чего еще.

[Блик]

Любому понятно, что даже если не принимать в расчет экологию и т.п., переезд в промзону означает некий отрыв от привычных мест обитания - раз. А два - красиво все станет (если повезет) там лет через 10, когда застроить удастся всю промзону, обустроить скверы, проложить трансопртные маршруты. А до этого первым переезжающим светит та же самая "стройка под боком", плюс - сомнительное соседство в виде самой промзоны, со всеми ее "прелестями" в виде общаг, рынков, автомастерских и леший знает чего еще.

Вы сильно преувеличиваете
1)любой переезд даже в соседний дом это отрыв, но человек такая скотина что любой отрыв это поныть максимум на месяц, потом все привыкают. Лужковская программа шла почти 20 лет куда людей только не переселили, но покажите хоть одного кто с удовольствием вернулся бы в свою старую хрущобу
2)вот тут вы вообще не правы. Дома сдаются сразу с благоустроенной территорией, а поскольку это можно сказать стойка с чистого листа все скверы и маршруты планируется изначально так как положено, а не пропихивают кое- как между несносимок. Как я писал выше стройка под боком не доставляет неудобст если вы конечно не страдаете параноей и фобиями ( это я про пахнущий бетон). Что касательно транспортной доступности то промзоны иногда даже ближе к метро чем жилые кварталы. По любому вместе с первыми переселенцами там появится и куча маршруток , так что транспортная не доступность это же конфетка для противосносников

[Svet-lana]

Вы сильно преувеличиваете
1)любой переезд даже в соседний дом это отрыв, но человек такая скотина что любой отрыв это поныть максимум на месяц, потом все привыкают. Лужковская программа шла почти 20 лет куда людей только не переселили, но покажите хоть одного кто с удовольствием вернулся бы в свою старую хрущобу
2)вот тут вы вообще не правы. Дома сдаются сразу с благоустроенной территорией, а поскольку это можно сказать стойка с чистого листа все скверы и маршруты планируется изначально так как положено, а не пропихивают кое- как между несносимок. Как я писал выше стройка под боком не доставляет неудобст если вы конечно не страдаете параноей и фобиями ( это я про пахнущий бетон). Что касательно транспортной доступности то промзоны иногда даже ближе к метро чем жилые кварталы. По любому вместе с первыми переселенцами там появится и куча маршруток , так что транспортная не доступность это же конфетка для противосносников

Начну со второго пункта.
Благоустройство территории подразумевает ее улучшение возле самого дома. Или нескольких домов, если они сдаются вместе.
А не снос заодно всяких сомнительных "предприятий" в 10 минутах от дома. Тогда как наличие таких мест сильно снижает желание туда перебраться. Например, если вашему ребенку придется топать мимо чего-то нехорошего по дороге из, скажем, спортивной секции или от репетитора, вам едва ли это понравится.

Скажем, у нас некоторое время назад неподалеку устроили центр для тестирования мигрантов. Хвала небесам, что после протестов местных жителей его в итоге перенесли в другое место. Но если бы он был в районе изначально, я бы точно не хотела в такой квартал переехать. Детали уточнять не буду, но, поверьте, дискомфорта было немало.

Теперь про первый пункт.
У каждого свои приоритеты. Лично для меня одной из причин, по которой я не хочу переезжать, является проживание неподалеку моих родственников. Вас это может не волновать, но я уже столкнулась с ситуациями, когда надо было оказаться рядом "здесь и сейчас".
У кого-то дети учатся в хорошей школе, менять ее нежелательно. У кого-то могут быть еще какие-то причины, это личное дело каждого хотеть жить тут, а не там. То, что мы привыкаем ко всему, не означает, что мы не хотели бы поменять то, что нам неудобно.
Когда выбора нет - одно дело. Но если есть возможность переехать в границах квартала, пусть и испытывая некоторые неудобства во время строительства дома, я бы предпочла остаться там, где живу. Насколько я вижу, многие мои соседи думают так же.

Варианты переезда в промзону неподалеку обсуждался среди соседей не раз. Желающих ехать туда я не увидела. Тем более, что промзона у нас большая, все сразу не благоустроишь точно. Там еще и строиться будет что-то - всякие там склады и прочая хрень. Многие женщины просто опасались бы там по вечерам гулять, да и просто возвращаться с работы.
При этом несколько вариантов стартовых внутри квартала большинство приняли спокойно. Кому-то больше нравилось что-то одно, другое меньше, но по сути согласны были на любой вариант.

[Блик]

Например, если вашему ребенку придется топать мимо чего-то нехорошего по дороге из, скажем, спортивной секции или от репетитора, вам едва ли это понравится.

а то что ваш ребёнок сейчас живёт радом с промзоной и возможно также через неё *топает* вас не напрягает?

Когда выбора нет - одно дело. Но если есть возможность переехать в границах квартала, пусть и испытывая некоторые неудобства во время строительства дома, я бы предпочла остаться там, где живу. Насколько я вижу, многие мои соседи думают так же.

а с чего вы решили что вас пошлют в промзону в другой конец города?? притивосносников начитались??
ваша беда как раз в том и есть что вы воспринимаете промзону где-то на выселках и в её нынешнем виде, и никак не можете представить что на её месте за несколько лет легко делается *город-сад* с нормальными современными есловиями, а не дворец среди клоповников без нормальных скверов парковок ибо негде и с инфраструктурой расчитаной по нормам 60 годов

Варианты переезда в промзону неподалеку обсуждался среди соседей не раз. Желающих ехать туда я не увидела. Тем более, что промзона у нас большая, все сразу не благоустроишь точно. Там еще и строиться будет что-то - всякие там склады и прочая хрень.

если в промзоне строят склады то с чего вы решили что её будут застраивать домами??
Разумеется в нынешнем виде промзона мало кому понравится, но все почему-то забывают что заселятся она будет в совершенно другом виде, и не факт что ваш нынешней райончик за который вы так ратуете по сравнению с ней будет выглядеть мягко говоря бомжевато. И те *везунчики* кого переселят в стартовые дома будут завидовать тем кто поедет в бывшую промзону чёрной завистью

[Svet-lana]

а то что ваш ребёнок сейчас живёт радом с промзоной и возможно также через неё *топает* вас не напрягает?

сейчас не топает. Она дальше от метро.

а с чего вы решили что вас пошлют в промзону в другой конец города?? притивосносников начитались??
ваша беда как раз в том и есть что вы воспринимаете промзону где-то на выселках и в её нынешнем виде, и никак не можете представить что на её месте за несколько лет легко делается *город-сад* с нормальными современными есловиями, а не дворец среди клоповников без нормальных скверов парковок ибо негде и с инфраструктурой расчитаной по нормам 60 годов

я говорю о вполне конкретной промзоне, она в нашем районе, в 10 минутах от моего дома и далее . Туда - не хочу категорически.
И не я одна.
Противники сноса этим местом всех пугают

[Валя]

Для меня промзона промзоне рознь. Поэтому я не могу заведомо отвергать любую промзону. Я о промзонах судить могу только по конкретным промзона, по тем о которых я что-то знаю. Я знаю, что к промзонам относятся бывшие территории совершенно разных предприятий с совершенно разным экологическим наследством. Я не могу сказать плохо про промзону завода Серп и Молот, хотя у нелюбителей промзон могут найтись чёткие аргументы против территории из-под металлургического завода. Транспортная доступность там, вроде бы, хорошая.
Но особенно, ИМХО, могут быть привлекательными довольно специфические промзоны из-под предприятий лёгкой промышленности и чего-то подобного, т.е. того, что и, работая, мало загрязняло окружающую среду.
Примеры: была на Мироновской улице вл.46 "промзона" трикотажной фабрики "Восток" (или "Красный Восток"?). Там давно построены жилые дома хорошего качества, а транспортная доступность всегда была очень неплохая. Уверена, что многие с удовольствием на подобную "промзону" согласились бы: рядом парк, рядом бассейн, плотная инфраструктура и прочие вкусные плюшки. Кажется, что может пойти под жильё похожая промзона на Соколинке, где куст всяких предприятий типа чего-то типа деревообрабатывающего завода (делали двери и оконные рамы) и ещё какие-то необременительные для земли предприятия. Наверняка многим с Соколинки понравится из соседних кварталов Кирпичной улицы и с последних Соколиных улиц переехать туда. Там кварталы совершенно равноценные по расположению и экологии. У нас в Измайлове на месте промзон бывшей фабрики-прачечной и фабрики обработки кожи и меха уже построили и строят шикарное коммерческое жильё не для плебеев, но, может быть и нам по программе реновация позволят рядышком в таких шикарных "промзонах" притулиться? Ещё промзона есть под Измайловской мануфактурой. Неплохой вариант, ИМХО.
Ещё для нелюбителей промзон могут быть нежелательны территории с небросающимся в глаза дефектом, например, рощицы и поля, где в 50-е и 60-е были свалки и где были закрыты радиоактивные отходы. Местные знают уже застроенную Зелёную горку на бульваре Рокоссовского и, говорят, есть места в Кунцеве.

[kobr@]

Ну вон Бутово же стоит на полигоне ЦТРК и никто не жалуется. А в свое время там народ весело сажал картошку и было наплевать, что там в присутствии действующие передатчики этого центра никаких удобрений было не надо все росло само, бодренько так)))