Новости!!!

Интервью, новости, анонсы

Модератор: tatyana.tolstyh

Аватара пользователя
Иван.Бу
Сообщения: 2433
Зарегистрирован: 28 май 2017, 02:18
Благодарил (а): 627 раз
Поблагодарили: 203 раза

Re: Новости!!!

Сообщение Иван.Бу » 15 мар 2019, 19:41

Milli писал(а):
15 мар 2019, 18:28
У нас в Кузьминках такого проекта нет,
Ну вы зря так ополчились на эти проекты. На твёрдую четвёрку они.



аким2018
Сообщения: 355
Зарегистрирован: 22 ноя 2018, 20:40
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 128 раз

Re: Новости!!!

Сообщение аким2018 » 15 мар 2019, 20:46

Milli писал(а):
15 мар 2019, 16:14
аким2018 писал(а):
15 мар 2019, 14:59

Milli, Вы, наверное, вот эту планировку имели в виду:
Изображение
Разумеется. Потому что только в этой планировке может быть жилая 31 метр.
аким2018 писал(а):
15 мар 2019, 14:59
Если так детально рассматривать этот случай и исходить из принципа полезности жилой площади, то давайте "исключим" из жилой площади проход на кухню, но "включим" в жилую площадь кладовку в 2,2м. В планировках от ПИКа кладовок нет (в большинстве случаев, по крайней мере). В итоге, так на так и выходит, не получаем мы бОльший метраж в новой планировке от ПИКа.
С какой стати кладовку включать в жилую, если вы ее не снесли и не оформили перепланировку?
А с какой стати Вы предложили "исключить" из жилой проход на кухню? Из принципа полезности площади непосредственно для жилья? Если быть последовательным в применении этого принципа, то площадь кладовки надо "включать". Заметьте, я говорю не о формальном, юридическом подходе в этом вопросе, а о житейском. Поэтому и ставлю слова в кавычки. Так вот, с житейской точки зрения, жилая площадь в хрущевке больше, чем у ПИКа. И происходит эта разница между формальным и фактическом подходами от того, что ПИК "прирезал" коридор к комнате. Сделано это не из технической необходимости, не из эстетических предпочтений архитекторов, а только с целью подгона площади под реновацию. Если это не так, то предложите, пожалуйста, свою версию этой странной планировки.

Кстати, я совершенно не удивлюсь, если при заселении домов с такой планировкой двушкам в 33,4м и 33,9м жилой предложат вот такие квартиры от ПИКа в 33м жилой. А 0,4м/0,9м либо "пририсуют" на смотровом, как это происходит сейчас в Бескудниково, либо предложат продать за компенсацию.

Аватара пользователя
Иван.Бу
Сообщения: 2433
Зарегистрирован: 28 май 2017, 02:18
Благодарил (а): 627 раз
Поблагодарили: 203 раза

Re: Новости!!!

Сообщение Иван.Бу » 15 мар 2019, 20:55

аким2018 писал(а):
15 мар 2019, 20:46
А с какой стати Вы предложили "исключить" из жилой проход на кухню? Из принципа полезности площади непосредственно для жилья? Так вот, с житейской точки зрения, жилая площадь в хрущевке больше, чем у ПИКа. И происходит эта разница между формальным и фактическом подходами от того, что ПИК "прирезал" коридор к комнате. а только с целью подгона площади под реновацию.
Ну вот зачем опять все переворачивать под свою точку зрения? Именно по логике невозможности поставить мебель и говорят о том, что у жилой комнате есть такие пространства. И ничего не требуется подгонять под имеющиеся планировки по жилой. Давайте тогда разбирать, какие точно планировки в окрестных с новостройками домах.

аким2018
Сообщения: 355
Зарегистрирован: 22 ноя 2018, 20:40
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 128 раз

Re: Новости!!!

Сообщение аким2018 » 15 мар 2019, 20:57

Milli писал(а):
15 мар 2019, 16:14
аким2018 писал(а):
15 мар 2019, 14:59
А есть еще и такая планировка в 515 серии (внизу справа):
Изображение
В торцевых (угловых) двушках жилая 26-27 метров, а не 31.
И у ПИКа в проектах не менее 2-х видов двушек - в соответствии с квартирографией сносимых хрущей.
А вот однушек - 1 вид, что неправильно, т.к. в хрущевских однушках их 2 вида с разницей по жилой 2-3 метра.
Для тех, кто не заметил, уточняю: внизу справа, но не крайняя, а вторая.

То, что у ПИКа 1 вид однушек, ИМХО, объясняется технической необходимостью, а не щедростью. Видимо, очень сложно спроектировать на этаже с такими двушками и трешками еще и 2 вида однушек. В ПИКовскую щедрость я не верю. Но это мое личное мнение.

марина Р
Сообщения: 878
Зарегистрирован: 13 фев 2018, 16:02
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 52 раза

Re: Новости!!!

Сообщение марина Р » 15 мар 2019, 21:03

аким2018 писал(а):
15 мар 2019, 20:46
Milli писал(а):
15 мар 2019, 16:14
аким2018 писал(а):
15 мар 2019, 14:59

Milli, Вы, наверное, вот эту планировку имели в виду:
Изображение

На картинке прям моя трешка в пятиэтажке ,если еще вниз от кладовки одну комнату пририсовать)),только нигде в планировках пятиэтажек до сих пор не нашла эту трешку)) Может есть у кого?
Последний раз редактировалось марина Р 15 мар 2019, 21:08, всего редактировалось 1 раз.

марина Р
Сообщения: 878
Зарегистрирован: 13 фев 2018, 16:02
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 52 раза

Re: Новости!!!

Сообщение марина Р » 15 мар 2019, 21:07

Milli писал(а):
15 мар 2019, 16:46
Svet-lana писал(а):
15 мар 2019, 16:21
Milli писал(а):
15 мар 2019, 16:14




У ПИКа на сегодняшний день я вижу только один нормальный проект в Зюзино. Почему его не тиражируют, мне непонятно.

Изображение
А нашей противосносной опозиции не нравится-орут ,что слишком много квартир на площадке -этаже-муравейник!)

аким2018
Сообщения: 355
Зарегистрирован: 22 ноя 2018, 20:40
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 128 раз

Re: Новости!!!

Сообщение аким2018 » 15 мар 2019, 21:11

Иван.Бу писал(а):
15 мар 2019, 20:55
аким2018 писал(а):
15 мар 2019, 20:46
А с какой стати Вы предложили "исключить" из жилой проход на кухню? Из принципа полезности площади непосредственно для жилья? Так вот, с житейской точки зрения, жилая площадь в хрущевке больше, чем у ПИКа. И происходит эта разница между формальным и фактическом подходами от того, что ПИК "прирезал" коридор к комнате. а только с целью подгона площади под реновацию.
Ну вот зачем опять все переворачивать под свою точку зрения? Именно по логике невозможности поставить мебель и говорят о том, что у жилой комнате есть такие пространства. И ничего не требуется подгонять под имеющиеся планировки по жилой. Давайте тогда разбирать, какие точно планировки в окрестных с новостройками домах.
(Подчеркнуто мной)
Иван.Бу, Вы уж определитесь, хотите Вы сопоставлять планировки с новостройками или нет. А то позавчера Вы предлагали сопоставить:
Иван.Бу писал(а):
13 мар 2019, 23:34
4. У нас основная масса - упомянутые мной типовые серии, так что все можно прикинуть. Особенно по своему, или знакомому району. Где знаете, какие дома в основном. Ну все верно, в 515 два типа однушек, два типа трешек и 3,5 типа двушек. И в чем проблема сопоставить с новостроями в тех районах, где 515 стоят. Ведь обычно строили компактно сериями пятиэтажки, свесь серий в одном квартале встречается редко.
А сегодня, мне это в укор ставите. Кстати, я Вам написала, где подобные совпадения планировок есть, но Вы так торопитесь писать ответы, что сообщения оппонентов, видимо, не читаете.

аким2018
Сообщения: 355
Зарегистрирован: 22 ноя 2018, 20:40
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 128 раз

Re: Новости!!!

Сообщение аким2018 » 15 мар 2019, 21:25

Milli писал(а):
15 мар 2019, 16:14
аким2018 писал(а):
15 мар 2019, 14:59
Но в наших старых планировках есть прихожая (именно прихожая, а не прихожая+коридор), и она никак не меньше (если не больше) того закутка, что остается от коридора у ПИКа. А ведь именно на большие кухни и прихожие делается акцент в реновации.
В каких ваших старых, я не очень понимаю? На вашей картинке коридорчик в двушке 3.42 и три двери. Где там прихожая?
"В старых планировках" - я имела в виду планировки в хрущевках, в противоположность новым планировкам от ПИКа. Извините, если я не ясно выразила свою мысль.
Так вот. Если на планировке ПИКа от площади прихожая+коридор вычесть площадь коридора от туалета до кухни (там около двух метров), то на прихожую останется 3,5/3,8м. А в наших неудобных малогабаритных хрущевках прихожая 3,42м. Разница как-то в глаза не бросается, Вы не находите?
В хрущевке, как Вы упомянули, 3 двери: входная, в ванную и в комнату. В ПИКовской планировке в прихожей 3 двери: входная и 2 в комнаты.

Помнится, мэр Москвы обещал нам просторные прихожие и кухни. Где эта просторная прихожая на этой планировке?

аким2018
Сообщения: 355
Зарегистрирован: 22 ноя 2018, 20:40
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 128 раз

Re: Новости!!!

Сообщение аким2018 » 15 мар 2019, 22:04

Milli писал(а):
15 мар 2019, 16:14
аким2018 писал(а):
15 мар 2019, 14:59
Milli, я не думаю, что таких случаев в действительности будет много, может их и не будет вовсе. Мне не нравится сама ситуация, когда планировки, по сути не очень соответствующие "высоким стандартам реновации" , перекраивают под реновацию и выдают за манну небесную. Это похоже на какое-то передергивание карт при не очень честной игре.
Не слишком ли у Вас завышенные ожидания от муниципального жилья эконом-класса?
Вы считаете, что у меня завышенные ожидания? А Вы не думали, откуда взялись мои ожидания? По отношению к чему они завышены?
Когда московские власти предложили нам голосовать за реновацию, они рассказывали нам, что предлагают построить взамен хрущевок. Среди их обещаний были и просторные кухни и прихожие, и жилая метр-в-метр, и даже говорили, что постараются сделать везде кладовки. Наши, мои в частности, ожидания от квартир по реновации строились на этих словах чиновников. Если бы планировки соответствовали обещаниям властей, ожидания совпали бы с предложенными квартирами. Но в подобных планировках (которые я привела) обещания не выполнены.
Более того, в некоторых аспектах планировки квартир по реновации хуже, чем квартиры в хрущевках: у меня за стеной комнаты не расположен соседский унитаз и соседская кухня. Мне пока не приходится по ночам слушать шум от водопровода и канализации или кухонные скандалы соседей.

Я также не согласна в Вашей позицией, что раз мне дают муниципальное жилье, я должна быть согласна на любой вариант. Я не просила начинать реновацию. Я не требовала всего того, что власти нам наобещали и наэкспозировали на ВДНХ. Они сами все это пообещали. Пусть выполнят.

Аватара пользователя
Иван.Бу
Сообщения: 2433
Зарегистрирован: 28 май 2017, 02:18
Благодарил (а): 627 раз
Поблагодарили: 203 раза

Re: Новости!!!

Сообщение Иван.Бу » 15 мар 2019, 22:11

аким2018 писал(а):
15 мар 2019, 21:11
Иван.Бу, Вы уж определитесь, хотите Вы сопоставлять планировки с новостройками или нет. А то позавчера Вы предлагали сопоставить:
Иван.Бу писал(а):
13 мар 2019, 23:34
4. У нас основная масса - упомянутые мной типовые серии, так что все можно прикинуть. Особенно по своему, или знакомому району. Где знаете, какие дома в основном. Ну все верно, в 515 два типа однушек, два типа трешек и 3,5 типа двушек. И в чем проблема сопоставить с новостроями в тех районах, где 515 стоят. Ведь обычно строили компактно сериями пятиэтажки, свесь серий в одном квартале встречается редко.
А сегодня, мне это в укор ставите. Кстати, я Вам написала, где подобные совпадения планировок есть, но Вы так торопитесь писать ответы, что сообщения оппонентов, видимо, не читаете.
Ну вы опять с больной головы на здоровую. ;) Вчитайтесь в то, что я предлагаю. для соответствия квартирографии надо сопоставлять планировки хрущевок с планировками новостроек. А вот если говорим о хорошести переданных домов, то надо сопоставлять с проектами, сделанными уже под реновацию.
И где вы нашли противоречия в моих словах?

MariyK
Сообщения: 804
Зарегистрирован: 28 ноя 2018, 16:58
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 92 раза

Re: Новости!!!

Сообщение MariyK » 15 мар 2019, 22:18

А что есть способ повлиять на власти, чтобы они переселяли население в дома , которые соответвуют обещаниям, если такие имеются?

dell
Сообщения: 1838
Зарегистрирован: 09 июн 2018, 11:32
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 160 раз

Re: Новости!!!

Сообщение dell » 15 мар 2019, 22:23

Все дома которые строятся по реновации сейчас идут под соусом обещаний. Увидим их живьем в 2020/21

Аватара пользователя
Иван.Бу
Сообщения: 2433
Зарегистрирован: 28 май 2017, 02:18
Благодарил (а): 627 раз
Поблагодарили: 203 раза

Re: Новости!!!

Сообщение Иван.Бу » 15 мар 2019, 22:27

dell писал(а):
15 мар 2019, 22:23
Все дома которые строятся по реновации сейчас идут под соусом обещаний. Увидим их живьем в 2020/21
Ну не совсем. Проекты мы уже видим. ;)

dell
Сообщения: 1838
Зарегистрирован: 09 июн 2018, 11:32
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 160 раз

Re: Новости!!!

Сообщение dell » 15 мар 2019, 22:29

аким2018 писал(а):
15 мар 2019, 22:04
Milli писал(а):
15 мар 2019, 16:14
аким2018 писал(а):
15 мар 2019, 14:59
Milli, я не думаю, что таких случаев в действительности будет много, может их и не будет вовсе. Мне не нравится сама ситуация, когда планировки, по сути не очень соответствующие "высоким стандартам реновации" , перекраивают под реновацию и выдают за манну небесную. Это похоже на какое-то передергивание карт при не очень честной игре.
Не слишком ли у Вас завышенные ожидания от муниципального жилья эконом-класса?
Вы считаете, что у меня завышенные ожидания? А Вы не думали, откуда взялись мои ожидания? По отношению к чему они завышены?
Когда московские власти предложили нам голосовать за реновацию, они рассказывали нам, что предлагают построить взамен хрущевок. Среди их обещаний были и просторные кухни и прихожие, и жилая метр-в-метр, и даже говорили, что постараются сделать везде кладовки. Наши, мои в частности, ожидания от квартир по реновации строились на этих словах чиновников. Если бы планировки соответствовали обещаниям властей, ожидания совпали бы с предложенными квартирами. Но в подобных планировках (которые я привела) обещания не выполнены.
Более того, в некоторых аспектах планировки квартир по реновации хуже, чем квартиры в хрущевках: у меня за стеной комнаты не расположен соседский унитаз и соседская кухня. Мне пока не приходится по ночам слушать шум от водопровода и канализации или кухонные скандалы соседей.

Я также не согласна в Вашей позицией, что раз мне дают муниципальное жилье, я должна быть согласна на любой вариант. Я не просила начинать реновацию. Я не требовала всего того, что власти нам наобещали и наэкспозировали на ВДНХ. Они сами все это пообещали. Пусть выполнят.
простите,а почему вы так возбудились ? вашего нового дома еще даже в проектах нет. когда вам дадут адресный список и планировку фр выложит тогда и будем обсуждать предметно. дай бог это случится в 2025-2028 г

аким2018
Сообщения: 355
Зарегистрирован: 22 ноя 2018, 20:40
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 128 раз

Re: Новости!!!

Сообщение аким2018 » 15 мар 2019, 22:49

dell писал(а):
15 мар 2019, 22:29
аким2018 писал(а):
15 мар 2019, 22:04
...
Я также не согласна в Вашей позицией, что раз мне дают муниципальное жилье, я должна быть согласна на любой вариант. Я не просила начинать реновацию. Я не требовала всего того, что власти нам наобещали и наэкспозировали на ВДНХ. Они сами все это пообещали. Пусть выполнят.
простите,а почему вы так возбудились ? вашего нового дома еще даже в проектах нет. когда вам дадут адресный список и планировку фр выложит тогда и будем обсуждать предметно. дай бог это случится в 2025-2028 г
Я уже много раз писала о своей позиции: если сейчас, в начале реновации, мы будем молчать, терпеть хамство чиновников и "кушать" все, что нам предлагают, то потом, когда очередь дойдет до переселения моего квартала, об нас уже ноги будут вытирать. И мне это не нравится.

Если сейчас чиновники в открытую нас "скотобазой" называют, что будет потом? Сейчас парня за это уволили, завтра аналогичный случай уже могут просто замять, а послезавтра уже и стесняться перестанут. Вам наплевать на это? Мне - нет.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 9 гостей