Опубликован список домов, включенных в программу реновации

[Svet-lana]

там главная засада - что это все работает до вступления в силу первого договора мены. То есть достаточно одному человеку предложить хороший вариант, он его, конечно, захапает, и все, дом уже выйти не может, хоть им всем полную дрянь предлагать будут

[Зачехлятор]

То есть фактически, скажем 40% желающих выхода не смогут его осуществить

И? Может ещё нужно чтобы 4% желающих осуществить выход могли это сделать? "Не, ну, а чо?!"

[Ирина Ирина]

Надо ПРАВИЛЬНО СТАВИТЬ ВОПРОСЫ на голосовании, тогда 51 процент жителей ПРИМЕТ участие в голосовании .
Это трудно , но реально. У нас проголосовало 17 квартир из 18. По Москве результат 70-100 процентов от числа квартир. Но люди хотят переехать в новые дома - это реальность .
Думаю надо сконцентрировать усилия тех кто ПРОТИВ за то чтобы ВСЕ БЫЛИ ЗА . То есть новые дома, кварталы , улицы должны быть лучше старых домов, кварталов, улиц . Власти наши э....не совсем вменяемые ....но если сообща требовать то, что нужно москвичам от властей то думаю до них дойдет что нью-некрасовки в Москве быть не должно.
ЭТО НАШ ГОРОД и нам решать его судьбу .

[Ирина Ирина]

там главная засада - что это все работает до вступления в силу первого договора мены. То есть достаточно одному человеку предложить хороший вариант, он его, конечно, захапает, и все, дом уже выйти не может, хоть им всем полную дрянь предлагать будут

Формально это так, но когда идут массовые отказы от предложенного дома , да еще и с поддержкой депутатов разных уровней и СМИ - решает большинство а не один человек . Проще не допустить планы строительства в нехорошем месте чем потом митинговать и судиться имхо .

[StSh]

То есть фактически, скажем 40% желающих выхода не смогут его осуществить

И? Может ещё нужно чтобы 4% желающих осуществить выход могли это сделать? "Не, ну, а чо?!"

И люди не могут воспользоваться своим правом. Формально для выхода нужно 34%, фактически 51%.

Надо ПРАВИЛЬНО СТАВИТЬ ВОПРОСЫ на голосовании, тогда 51 процент жителей ПРИМЕТ участие в голосовании .

Речь идет о ситуации когда проигнорировавшие собрание фактически срывают его. Т.е "если мы не можем набрать 67% против выхода из Программы, просто не приходим на собрание и тем самым делаем его нелегитимным"

Я не хочу давать оценки справедливо это или нет. У каждого своя справедливость. Просто констатирую нестыковку

[Ирина Ирина]

Еще раз для дебилов . Голосование - это ВЫБОР либо ЗА либо ПРОТИВ . дебилы слышат только себя - свои желания и плюют на остальных ....ну и получают то же самое в ответ ....Надо уметь слушать и слышать людей .

[StSh]

Еще раз для дебилов . Голосование - это ВЫБОР либо ЗА либо ПРОТИВ . дебилы слышат только себя - свои желания и плюют на остальных ....ну и получают то же самое в ответ ....Надо уметь слушать и слышать людей .

Ну странно договариваться с людьми которые, только что наплевали на твое мнение и решили улучшить свои условия за счет ухудшения условий других, в том числе в 5-этажках не проживающих.
И, совершенно верно - получают тоже самое в ответ. Не живущие в добротных квартирах с ремонтами начали эту тему! А теперь уж извините, - каждый за себя и если у противников Программы будет возможность выйти из нее они ей воспользуются.

[Зачехлятор]

И люди не могут воспользоваться своим правом. Формально для выхода нужно 34%, фактически 51%.

Вы, я вижу, живёте в какой-то своей, параллельной реальности...
Чтобы воспользоваться правом нужно собрать кворум, чтобы вопрос был поставлен перед требуемым количеством участников. А то оповестили 3% собрались, между собой решение приняли - и готово что ли?!

[StSh]

Чтобы воспользоваться правом нужно собрать кворум, чтобы вопрос был поставлен перед требуемым количеством участников. А то оповестили 3% собрались, между собой решение приняли - и готово что ли?!

Если людям дана возможность принять решение третью голосов (другой вопрос правильно это или нет), то непонятно почему нужно собирать больше народа? А если 51% решит выйти из реновации? Перед остальными 49-ю можно вопрос не ставить?
Насколько я понял, нет других решений которые принимались бы 1\3 голосов жителей. Для всего остального нужно 51% - что дает логичный кворум не менее этой цифры.

[Ирина Ирина]

51 % это не большинство - это раскол общества ...2\3 это большинство . Большинство не всегда право, но надо же как то учитывать мнение большинства ?

[Зачехлятор]

Если людям дана возможность принять решение третью голосов (другой вопрос правильно это или нет), то непонятно почему нужно собирать больше народа?

Ситуация строго повторяет ситуацию, которая была на момент голосования. Что совершенно логично.

А если 51% решит выйти из реновации? Перед остальными 49-ю можно вопрос не ставить?

Можно. Потому что 51% - это кворум.

[StSh]

51 % это не большинство - это раскол общества ...2\3 это большинство . Большинство не всегда право, но надо же как то учитывать мнение большинства ?

Поэтому и ввели норму 2\3. Иначе началась бы гражданская война.

Ситуация строго повторяет ситуацию, которая была на момент голосования. Что совершенно логично.

При голосовании ЗА вход в Программу нужно было набрать 2\3 и кворум в 51% образовывался автоматически, а при выходе формально могут решить 34%, но кворума при этом не будет

[Зачехлятор]

При голосовании ЗА вход в Программу нужно было набрать 2\3 и кворум в 51% образовывался автоматически, а при выходе формально могут решить 34%, но кворума при этом не будет

"Проблемы негров и индейцев шерифа не волнуют..."

[Зачехлятор]

1) Что со взносами за тот период когда дом находился в Программе?

2. Установить, что:
2.1. После исключения многоквартирного дома из Программы ре­новации собственники помещений в таком многоквартирном доме упла­чивают взносы на капитальный ремонт общего имущества в многоквар­тирном доме, исключенном из Программы реновации, со дня включения такого многоквартирного дома в Программу реновации.

https://www.mos.ru/upload/documents/docs/624-PP.pdf

[Svet-lana]

1) Что со взносами за тот период когда дом находился в Программе?

2. Установить, что:
2.1. После исключения многоквартирного дома из Программы ре­новации собственники помещений в таком многоквартирном доме упла­чивают взносы на капитальный ремонт общего имущества в многоквар­тирном доме, исключенном из Программы реновации, со дня включения такого многоквартирного дома в Программу реновации.

https://www.mos.ru/upload/documents/docs/624-PP.pdf

это ж сколько придется платить тем, кто выйдет года через 3-4....

[Зачехлятор]

Нам мою двушку было что-то около 600 рублей в месяц. За четыре года - порядка 30 тыс.

[Svet-lana]

Нам мою двушку было что-то около 600 рублей в месяц. За четыре года - порядка 30 тыс.

нехилая сумма. А если не двушка, а трешка... А если цены вырастут на кап.ремонт... Или там не 3 года, а 5 лет...

[kobr@]

Нам мою двушку было что-то около 600 рублей в месяц. За четыре года - порядка 30 тыс.

Все это хауноу изначально было незаконно, кому хотелось бодаться, тот по суду перестал платить, у меня в последнее время приходило больше тысячи

[StSh]

При голосовании ЗА вход в Программу нужно было набрать 2\3 и кворум в 51% образовывался автоматически, а при выходе формально могут решить 34%, но кворума при этом не будет

"Проблемы негров и индейцев шерифа не волнуют..."

По большому счету, "проблема выхода" должна волновать как раз сторонников сноса, ведь один из основных аргументов при торге с властями - если нас что то не устроит мы из реновации выйдем.

Я просто указал на нестыковку. Но противники сноса отстаивающие свой дом вполне смогут поднять волну и привлечь СМИ (особенно оппозиционные) - и в результате добиться принятия какой нибудь поправки на эту тему.

Лично мое мнение - властям (на городском и федеральном уровне, а не на уровне главы управы) удобнее, чтобы протестный дом с 25-30% противников вышел из Программы и не мешал ее реализации. Работы и так хватает с теми у кого 90%+ одобрямса.

[Svet-lana]

Лично мое мнение - властям (на городском и федеральном уровне, а не на уровне главы управы) удобнее, чтобы протестный дом с 25-30% противников вышел из Программы и не мешал ее реализации. Работы и так хватает с теми у кого 90%+ одобрямса.

это зависит от конкретики - если дом внутри квартала. где все остальные ЗА снос, то властям удобнее, чтобы дом остался.
А вот отдельные дома на уровне 1/3 противников - на них точно по фигу.