ВНИМАНИЕ! Отключить Ad Block
Для корректного отображение форума рекомендуется отключить расширение Ad Block в Вашем браузере.
Для корректного отображение форума рекомендуется отключить расширение Ad Block в Вашем браузере.
Присоединяйтесь к форуму с помощью вашей любимой социальной сети
Жители пролосовали ЗА снос, но дом не попал в программу
Модераторы: Milli, Alesya777, tix
Жители пролосовали ЗА снос, но дом не попал в программу
Вот не дале как пару дней назад узнал любопытную новость. Есть конкретная хрущовка, не вошедшая в программу реновации. Жители в 20х числах ИЮНЯ провели ОСС набрали кворум и 85% голосов высказались ЗА включение дома в программу реновации. Документы отдали в Мосгоржилинспекцию и получили официальный ответ, что их дом НЕ ВКЛЮЧАТ в программу реновации, так как на 1 этаже их дома есть несколько арендаторов, магазин "секонд хенд", металлоремонт, ремонт обуви и др. которые ПРОТИВ сноса дома. Вот мнение этих арендаторов и перевесило мнение 85% голосов ОСС.
Так как в этом доме есть квартира моих знакомых, которые также высказались ЗА, спрошу.
Что можно сделать ь и куда обратиться, чтобы дом таки включили в программу реновации. Оспорить через суд решение Мосгоржилинспекции?
Других вариантов нет?
Так как в этом доме есть квартира моих знакомых, которые также высказались ЗА, спрошу.
Что можно сделать ь и куда обратиться, чтобы дом таки включили в программу реновации. Оспорить через суд решение Мосгоржилинспекции?
Других вариантов нет?
- Дмитрий
- Сообщения: 969
- Зарегистрирован: 31 май 2017, 09:12
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 13 раз
Re: Жители пролосовали ЗА снос, но дом не попал в программу
85% от кворума или 85% от общей площади дома?Иудушка писал(а): ↑26 июл 2017, 12:47Вот не дале как пару дней назад узнал любопытную новость. Есть конкретная хрущовка, не вошедшая в программу реновации. Жители в 20х числах ИЮНЯ провели ОСС набрали кворум и 85% голосов высказались ЗА включение дома в программу реновации. Документы отдали в Мосгоржилинспекцию и получили официальный ответ, что их дом НЕ ВКЛЮЧАТ в программу реновации, так как на 1 этаже их дома есть несколько арендаторов, магазин "секонд хенд", металлоремонт, ремонт обуви и др. которые ПРОТИВ сноса дома. Вот мнение этих арендаторов и перевесило мнение 85% голосов ОСС.
Так как в этом доме есть квартира моих знакомых, которые также высказались ЗА, спрошу.
Что можно сделать ь и куда обратиться, чтобы дом таки включили в программу реновации. Оспорить через суд решение Мосгоржилинспекции?
Других вариантов нет?
Протокол и остальные документы нужно было подавать в управу района (они передают в мосжилинспекцию), но параллельно можно и в мосжилинспекцию. Обязательно копии, заверенные управой с сопроводительным письмом, в котором указаны все предоставленные документы и управа/мосжилинспекция должны поставить печать и дату, что приняли.
ВАО, Новогиреево.
Re: Жители пролосовали ЗА снос, но дом не попал в программу
все докуменя официально приняли приняли и прислали официальное же решение Мосгоржилинспекции - дом НЕ включен в программу реновации, так как арендаторы 1го нежилого этажа - ПРОТИВ.
Re: Жители пролосовали ЗА снос, но дом не попал в программу
85% от всех жилых квартир дома. Площадь 1 этажа - это 20% максимум от площади дома, то есть их механически присоеденили к 15% и получили 35% против реновации.
Вопрос как это ОСПОРИТЬ? Ибо логически непонятно, как голоса 2-3 арендаторов могут перевесить при голосовании голоса 85% жителей дома
Вопрос как это ОСПОРИТЬ? Ибо логически непонятно, как голоса 2-3 арендаторов могут перевесить при голосовании голоса 85% жителей дома
- Зачехлятор
- Сообщения: 1505
- Зарегистрирован: 29 май 2017, 10:24
- Откуда: ВАО, Богородское
- Благодарил (а): 503 раза
- Поблагодарили: 351 раз
Re: Жители пролосовали ЗА снос, но дом не попал в программу
Я, признаться, не совсем понял: а кого интересует мнение АРЕНДАТОРОВ?! Собственниками помещений кто является?
ВАО, Богородское, кв.8Б
- Дмитрий
- Сообщения: 969
- Зарегистрирован: 31 май 2017, 09:12
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 13 раз
Re: Жители пролосовали ЗА снос, но дом не попал в программу
Вы мне на первый вопрос ответе. Если это 85% от 51% кворума, то никак не 2/3, а если они набрали 2/3 от всего дома, тогда мосжилинспекция не может НЕ включить из-за 1го этажа. Первый этаж в пятиэтажке, это 20% и уже не может быть 85% от всего дома. Скорее всего они не набрали 2/3 ЗА вот и всё.
ВАО, Новогиреево.
- Дмитрий
- Сообщения: 969
- Зарегистрирован: 31 май 2017, 09:12
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 13 раз
Re: Жители пролосовали ЗА снос, но дом не попал в программу
Первый этаж скорее всего в собственности и они имеют право тоже голосовать.
ВАО, Новогиреево.
- Дмитрий
- Сообщения: 969
- Зарегистрирован: 31 май 2017, 09:12
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 13 раз
Re: Жители пролосовали ЗА снос, но дом не попал в программу
Вы не правильно считаете. 85% ЗА и 15% ПРОТИВ от 80% дома, это соответственно 68% и 12% от всего дома. Если прибавить 20% ПРОТИВ 1ый этаж, то получится 68% ЗА и 32% ПРОТИВ, в таком виде 2/3 ЗА есть. Вы наверное не точные данные даёте. В протоколе должны быть точные % ЗА от общей площади дома.Иудушка писал(а): ↑26 июл 2017, 13:4685% от всех жилых квартир дома. Площадь 1 этажа - это 20% максимум от площади дома, то есть их механически присоеденили к 15% и получили 35% против реновации.
Вопрос как это ОСПОРИТЬ? Ибо логически непонятно, как голоса 2-3 арендаторов могут перевесить при голосовании голоса 85% жителей дома
ВАО, Новогиреево.
Re: Жители пролосовали ЗА снос, но дом не попал в программу
Я говорю с чужих слов. Мне назвали такие цифры, но самого протокола и даже текста решения я не видел. Интересует принципиальный вопрос, возможно ли такое вообще.
Насчет 85% это средние цифры, так как в некоторых квартирах мнения и голоса разделились
Насчет 85% это средние цифры, так как в некоторых квартирах мнения и голоса разделились
- Дмитрий
- Сообщения: 969
- Зарегистрирован: 31 май 2017, 09:12
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 13 раз
Re: Жители пролосовали ЗА снос, но дом не попал в программу
Попытка не пытка, но если они 2/3 от общей площади дома не набрали шансов практически нет.
ВАО, Новогиреево.
- Дмитрий
- Сообщения: 969
- Зарегистрирован: 31 май 2017, 09:12
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 13 раз
Re: Жители пролосовали ЗА снос, но дом не попал в программу
На ОСС голосуют не квартирами, а метрами собственности в этом доме.
ВАО, Новогиреево.
- Зачехлятор
- Сообщения: 1505
- Зарегистрирован: 29 май 2017, 10:24
- Откуда: ВАО, Богородское
- Благодарил (а): 503 раза
- Поблагодарили: 351 раз
Re: Жители пролосовали ЗА снос, но дом не попал в программу
В целом, конечно, несколько обидно что власти поменяли решение об учёте "молчунов" при голосовании. Сначала обещали считать как проголосовавших "За", потом решили просто не учитывать. Полагаю наберётся не один десяток домов, которые именно от такого изменения в программу не войдут.
ВАО, Богородское, кв.8Б
- StSh
- Сообщения: 325
- Зарегистрирован: 30 май 2017, 10:30
- Откуда: ЮАО Нагатино-Садовники
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Жители пролосовали ЗА снос, но дом не попал в программу
Молчун это воздержавшийся. Почему его голос нужно прибавлять к сторонникам? Может к противникам прибавить? Тогда еще больше домов вышло бы... Логично, что его мнение в процентном соотношении не учитывается.Зачехлятор писал(а): ↑26 июл 2017, 14:29В целом, конечно, несколько обидно что власти поменяли решение об учёте "молчунов" при голосовании. Сначала обещали считать как проголосовавших "За", потом решили просто не учитывать. Полагаю наберётся не один десяток домов, которые именно от такого изменения в программу не войдут.
А если бы на выборах в Думу голоса всех неголосовавших отдавали бы ЕдРоссии? И почему именно ей, а не ЛДПР скажем?
Мой дом: 5 эт. сталинка, не в списке
Не надо делать мне как лучше, оставьте мне как хорошо.
Не надо делать мне как лучше, оставьте мне как хорошо.
- Дмитрий
- Сообщения: 969
- Зарегистрирован: 31 май 2017, 09:12
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 13 раз
Re: Жители пролосовали ЗА снос, но дом не попал в программу
Как это не учитывать "молчунов"? Их в пропорции поделили по итогом голосования.StSh писал(а): ↑28 июл 2017, 17:20Молчун это воздержавшийся. Почему его голос нужно прибавлять к сторонникам? Может к противникам прибавить? Тогда еще больше домов вышло бы... Логично, что его мнение в процентном соотношении не учитывается.Зачехлятор писал(а): ↑26 июл 2017, 14:29В целом, конечно, несколько обидно что власти поменяли решение об учёте "молчунов" при голосовании. Сначала обещали считать как проголосовавших "За", потом решили просто не учитывать. Полагаю наберётся не один десяток домов, которые именно от такого изменения в программу не войдут.
А если бы на выборах в Думу голоса всех неголосовавших отдавали бы ЕдРоссии? И почему именно ей, а не ЛДПР скажем?
Не стоит писать, чего не знает.
https://www.mos.ru/mayor/themes/153299/4030050/
ВАО, Новогиреево.
- Зачехлятор
- Сообщения: 1505
- Зарегистрирован: 29 май 2017, 10:24
- Откуда: ВАО, Богородское
- Благодарил (а): 503 раза
- Поблагодарили: 351 раз
Re: Жители пролосовали ЗА снос, но дом не попал в программу
С математической (а не политической или PR) точки зрения "не учитывать" и "поделить пропорционально" - это совершенно одно и то же. Но второе звучит менее радикально
ВАО, Богородское, кв.8Б
- Зачехлятор
- Сообщения: 1505
- Зарегистрирован: 29 май 2017, 10:24
- Откуда: ВАО, Богородское
- Благодарил (а): 503 раза
- Поблагодарили: 351 раз
Re: Жители пролосовали ЗА снос, но дом не попал в программу
1. Такая логика была бы понятна если бы нужно было набрать 50% + 1 голос. Но пропорции другие.
2. Именно такая логика заявлялась сначала. Но потом - переиграли (уже в процессе). Что, на мой взгляд, не совсем правильно.
Впрочем это уже не важно. Ждём окончательных списков.
Вы, наверное, удивитесь, но примерно так и происходит. Голоса, отданные за партии, которые не прошли в Думу распределяются между теми кто прошёл пропорционально набранным ими голосам.
ВАО, Богородское, кв.8Б
- Дмитрий
- Сообщения: 969
- Зарегистрирован: 31 май 2017, 09:12
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 13 раз
Re: Жители пролосовали ЗА снос, но дом не попал в программу
С математической да, но если в доме проголосовало меньше 50%, а молчунов вообще не учитывать, то выходит, что кворума нет.Зачехлятор писал(а): ↑28 июл 2017, 17:57С математической (а не политической или PR) точки зрения "не учитывать" и "поделить пропорционально" - это совершенно одно и то же. Но второе звучит менее радикально
ВАО, Новогиреево.
- StSh
- Сообщения: 325
- Зарегистрирован: 30 май 2017, 10:30
- Откуда: ЮАО Нагатино-Садовники
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Жители пролосовали ЗА снос, но дом не попал в программу
Ну выше уже ответили - процентное соотношение не меняется, значит молчуны просто не влияют на результат
Но по жилищному кодексу (если я правильно понимаю, он регламентирует проведение ОСС) при принятии некоторых важных решений требуется набрать более 50 % и не голосовавших не причисляют ни к одной из сторон.Зачехлятор писал(а): ↑28 июл 2017, 18:021. Такая логика была бы понятна если бы нужно было набрать 50% + 1 голос. Но пропорции другие.
2. Именно такая логика заявлялась сначала. Но потом - переиграли (уже в процессе). Что, на мой взгляд, не совсем правильно.
С моей точки зрения, логично, что мнение людей, которым безразлична судьба дома, не влияет на результат и не учитывается
Мой дом: 5 эт. сталинка, не в списке
Не надо делать мне как лучше, оставьте мне как хорошо.
Не надо делать мне как лучше, оставьте мне как хорошо.
Re: Жители пролосовали ЗА снос, но дом не попал в программу
Наш дом в районе Зюзино, мы провели ОСС и передали все документы в срок и во все инстанции. Пришёл с проверкой представитель управляющей компании по указке жилинспекции собрал подписи 10 квартир (проверка прошла). Через неделю всем в почтовые ящики пришли листовки о том что дом проголосовал за включение в программу реновации и мы порадовались. Но за неделю до публикации списка домов некая мадам ответственная за реновацию из префектуры юзао запросив по телефону забрала у нас все оригиналы документов и с тех пор от неё вестей не было. В день подписания мэром нашего дома в списках на реновацию не окахалось, а на доме и в почтовых ящиках появились листовки что дом не вошёл в программу так как не предоставлены необходимые документы.
План наших действий: написали запросы в жи и правительство Москвы об детальных основаниях отказа, ждём ответа. Если ответ не устроит подаём в суд на жи или мэрию.Обидно проделана огромная работа и у нас все было по-честному, но нас кинули, предварительно дезинформировав. Причина не предоставлены документы это какая то нелепая отписка.
Слава Богу все передавали с сопроводительными письмами и все копии у нас на руках. Будем бороться.
План наших действий: написали запросы в жи и правительство Москвы об детальных основаниях отказа, ждём ответа. Если ответ не устроит подаём в суд на жи или мэрию.Обидно проделана огромная работа и у нас все было по-честному, но нас кинули, предварительно дезинформировав. Причина не предоставлены документы это какая то нелепая отписка.
Слава Богу все передавали с сопроводительными письмами и все копии у нас на руках. Будем бороться.
Последний раз редактировалось StasK 11 авг 2017, 23:18, всего редактировалось 1 раз.
Re: Жители пролосовали ЗА снос, но дом не попал в программу
По поводу вашей ситуации позвоните в общественный штаб, они грамотно направляют по дальнейшим действиям.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 25 гостей