ВНИМАНИЕ! Отключить Ad Block
Для корректного отображение форума рекомендуется отключить расширение Ad Block в Вашем браузере.
Для корректного отображение форума рекомендуется отключить расширение Ad Block в Вашем браузере.
Присоединяйтесь к форуму с помощью вашей любимой социальной сети
Зюзино
Модераторы: Milli, tix, uvaokuz, Валя
- isakov
- Сообщения: 290
- Зарегистрирован: 23 ноя 2017, 10:32
- Откуда: САО
- Благодарил (а): 24 раза
- Поблагодарили: 24 раза
Re: Зюзино
Разделение пен проводника происходит на ВРУ чтоб в пен проводнике было одинаковые потенциалы во всем доме. Это из ПУЭ и ТОЭ.
- Павел Креа
- Сообщения: 213
- Зарегистрирован: 08 фев 2019, 14:49
- Благодарил (а): 23 раза
- Поблагодарили: 52 раза
Re: Зюзино
А зачем покупать много УЗО, одно сойдет и оно как раз вырубается, если идет ток на землю. В щитке земля есть, 0 и фаза также, логично, так что все будет работать.isakov писал(а): ↑16 фев 2019, 22:39Не вводите людей в заблуждение. Вам надо изучить ТОЭИван.Бу писал(а): ↑16 фев 2019, 22:28Вот ёлки-палки! Ну хоть почитайте, как УЗО устроено! Никаким боком оно к наличию заземления. У на с везде схема с глухозаземлённой нейтралью к тому же. И совершено спокойно можно разделять землю и нейтраль в этажном щитке. :geek:isakov писал(а): ↑16 фев 2019, 22:24Все правильно если схема заземление TN-C-S. Но в хрущевках если не было капитального ремонта с заменой стояковых кабелей, все то что вы описали с узошкой и заземлением не будет выполнять свою функцию. Мой совет тем кто собирается менять проводку для начало уточните разделен ли PE-N проводник а то накупите узошек а они не будут выполнять свои функции все таки узошки не дешево стоят
- Иван.Бу
- Сообщения: 2740
- Зарегистрирован: 28 май 2017, 02:18
- Благодарил (а): 831 раз
- Поблагодарили: 285 раз
Re: Зюзино
Тогда уж не на PEN, а на PE проводнике. Только вот стены панельного здания сами по себе являются заземлителем, исходя из тех же ПУЭ, да и физики. И как-то не было случаев, чтобы кого-то ударило, а тем более убило, от дверцы этажного щита, которая, вроде как, только занулена.
С монолитом с пеноблочными стенами и пазогребневыми перегородками сложнее, но опять же, случаев поражения током не встречалось.
- Павел Креа
- Сообщения: 213
- Зарегистрирован: 08 фев 2019, 14:49
- Благодарил (а): 23 раза
- Поблагодарили: 52 раза
Re: Зюзино
Все, я пас!!!!
- Иван.Бу
- Сообщения: 2740
- Зарегистрирован: 28 май 2017, 02:18
- Благодарил (а): 831 раз
- Поблагодарили: 285 раз
Re: Зюзино
Не, в щитке ставится противопожарное УЗО на утечку 100, или 300 ма. А для мокрых помещений лучше вообще на 10 ма ставить, на бытовые розетки - 30 ма. Поставите общее с малым током утечки, возможны часты ложные срабатывания. И в щитке земли по правилам ПУЭ нет, тут Исаков прав. Но разделяют и всё работает. Несчастных случаев не было, по причинам, которые я выше указал.Павел Креа писал(а): ↑16 фев 2019, 23:02А зачем покупать много УЗО, одно сойдет и оно как раз вырубается, если идет ток на землю. В щитке земля есть, 0 и фаза также, логично, так что все будет работать.
Последний раз редактировалось Иван.Бу 16 фев 2019, 23:13, всего редактировалось 3 раза.
- isakov
- Сообщения: 290
- Зарегистрирован: 23 ноя 2017, 10:32
- Откуда: САО
- Благодарил (а): 24 раза
- Поблагодарили: 24 раза
Re: Зюзино
Если проводник заземления разделен на ВРУ, то УЗО будет работать нормально. Норматив не запрещает установки одной узо, но для некоторых это неудобно т.к сложно установить в какой группе появился потенциал на земляном проводеПавел Креа писал(а): ↑16 фев 2019, 23:02А зачем покупать много УЗО, одно сойдет и оно как раз вырубается, если идет ток на землю. В щитке земля есть, 0 и фаза также, логично, так что все будет работать.
- Павел Креа
- Сообщения: 213
- Зарегистрирован: 08 фев 2019, 14:49
- Благодарил (а): 23 раза
- Поблагодарили: 52 раза
Re: Зюзино
Хорошо, что не ПУК, уже возникают сомнения в замене проводки, в 90 % в доме старая алюминиевая, меня это очень смущает, на розетках надо поменять.
- Иван.Бу
- Сообщения: 2740
- Зарегистрирован: 28 май 2017, 02:18
- Благодарил (а): 831 раз
- Поблагодарили: 285 раз
Re: Зюзино
Меняйте спокойно и дифы ставьте.Павел Креа писал(а): ↑16 фев 2019, 23:16Хорошо, что не ПУК, уже возникают сомнения в замене проводки, в 90 % в доме старая алюминиевая, меня это очень смущает, на розетках надо поменять.
- isakov
- Сообщения: 290
- Зарегистрирован: 23 ноя 2017, 10:32
- Откуда: САО
- Благодарил (а): 24 раза
- Поблагодарили: 24 раза
Re: Зюзино
По пробую объяснить простым языком. Когда узо срабатывает когда появляется потенциал на корпусе т.к корпус заземлен. Утверждаемое ваше решение т.е не заземление а зануление корпуса ведет к срабатыванию узо т.к на нулевом проводнике есть потенциал. Проверено на практикеИван.Бу писал(а): ↑16 фев 2019, 23:07Не, в щитке ставится противопожарное УЗО на утечку 100, или 300 ма. А для мокрых помещений лучше вообще на 10 ма ставить, на бытовые розетки - 30 ма. Поставите общее с малым током утечки, возможны часты ложные срабатывания. И в щитке земли по правилам ПУЭ нет, тут Исаков прав. Но разделяют и всё работает. Несчастных случаев не было, по причинам, которые я выше указал.Павел Креа писал(а): ↑16 фев 2019, 23:02А зачем покупать много УЗО, одно сойдет и оно как раз вырубается, если идет ток на землю. В щитке земля есть, 0 и фаза также, логично, так что все будет работать.
- Павел Креа
- Сообщения: 213
- Зарегистрирован: 08 фев 2019, 14:49
- Благодарил (а): 23 раза
- Поблагодарили: 52 раза
Re: Зюзино
Логично, кто его знает какое заземление в этих домах, его можно получить только со щитка и вероятность появления потенциала очень большая, тогда УЗО просто не будет работать. А можно ли проверить. Хоть я не электрик, так, что-то с института помню. В новостройках проще, у меня в квартире стоит одно узо.isakov писал(а): ↑16 фев 2019, 23:13Если проводник заземления разделен на ВРУ, то УЗО будет работать нормально. Норматив не запрещает установки одной узо, но для некоторых это неудобно т.к сложно установить в какой группе появился потенциал на земляном проводеПавел Креа писал(а): ↑16 фев 2019, 23:02А зачем покупать много УЗО, одно сойдет и оно как раз вырубается, если идет ток на землю. В щитке земля есть, 0 и фаза также, логично, так что все будет работать.
- Иван.Бу
- Сообщения: 2740
- Зарегистрирован: 28 май 2017, 02:18
- Благодарил (а): 831 раз
- Поблагодарили: 285 раз
Re: Зюзино
Вы явно не технарь, поэтому простым языком объясню я. Чтобы и другим понятно было. УЗО, или дифавтомат, сравнивают ток, "входящий" в цепь по фазе и "уходящий" из неё по нейтрали. Если они не равны, и превышают порог, указанный в характеристиках УЗО (дифа) в ма, то это означает, что в цепи есть утечка, на корпус прибора, через тело человека, или ещё какая-то, и УЗО(диф) срабатывают - разрывают цепь, отключая фазу и нейтраль. Наличие, или отсутствие земли (РЕ проводника) на этот процесс не влияют никак.isakov писал(а): ↑16 фев 2019, 23:20По пробую объяснить простым языком. Когда узо срабатывает когда появляется потенциал на корпусе т.к корпус заземлен. Утверждаемое ваше решение т.е не заземление а зануление корпуса ведет к срабатыванию узо т.к на нулевом проводнике есть потенциал. Проверено на практике
Последний раз редактировалось Иван.Бу 16 фев 2019, 23:31, всего редактировалось 1 раз.
- Иван.Бу
- Сообщения: 2740
- Зарегистрирован: 28 май 2017, 02:18
- Благодарил (а): 831 раз
- Поблагодарили: 285 раз
Re: Зюзино
Будут вопросы при замене электрики - стучитесь в личку, помогу.Павел Креа писал(а): ↑16 фев 2019, 23:53Спасибо, разобрался, ради интереса посмотрел схему в электрощитке.
- Katrin0508
- Сообщения: 1712
- Зарегистрирован: 18 июл 2018, 13:31
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 554 раза
- Поблагодарили: 261 раз
Re: Зюзино
Я смотрю, последние три страницы полностью посвящены реновации и Зюзиню в частности...
Северное Тушино
- isakov
- Сообщения: 290
- Зарегистрирован: 23 ноя 2017, 10:32
- Откуда: САО
- Благодарил (а): 24 раза
- Поблагодарили: 24 раза
Re: Зюзино
Сори. Иван бу. Может создать отдельную ветку?Katrin0508 писал(а): ↑17 фев 2019, 00:01Я смотрю, последние три страницы полностью посвящены реновации и Зюзиню в частности...
- Иван.Бу
- Сообщения: 2740
- Зарегистрирован: 28 май 2017, 02:18
- Благодарил (а): 831 раз
- Поблагодарили: 285 раз
Re: Зюзино
Давайте, подключусь. И тем, кто не скоро переедет, и новосёлам, будет полезно знать, как электрика в доме устроена.isakov писал(а): ↑17 фев 2019, 00:10Сори. Иван бу. Может создать отдельную ветку?Katrin0508 писал(а): ↑17 фев 2019, 00:01Я смотрю, последние три страницы полностью посвящены реновации и Зюзиню в частности...
Слишком любители КЗ, УЗО и прочей электрики здесь разрезвились.
Пожалуйста, переходите в другую тему и в другой раздел. Этим обсуждениям не место в "Обсуждении по округам". Здесь сообщения об электротехнике будут удаляться.
Модератор Валя.
- Павел Креа
- Сообщения: 213
- Зарегистрирован: 08 фев 2019, 14:49
- Благодарил (а): 23 раза
- Поблагодарили: 52 раза
Re: Зюзино
Так это, главное тему "раздуть", далее, как говориться каждый суслик в поле агроном, так что извиняйтеKatrin0508 писал(а): ↑17 фев 2019, 00:01Я смотрю, последние три страницы полностью посвящены реновации и Зюзиню в частности...
- Иван.Бу
- Сообщения: 2740
- Зарегистрирован: 28 май 2017, 02:18
- Благодарил (а): 831 раз
- Поблагодарили: 285 раз
Re: Зюзино
1. Договорились же в отдельной теме? Создайте её пожалуйста и попросим модеров перенести всю электрическую дискуссию туда.
2. В инете столько чуши от "продвинутых электриков от сохи" понаписано, что я ржать устал. Все же сам - дфмн, могу разобраться в такой примитивной задаче.
На сегодня прощаюсь, как раз к завтра перенесут и продолжим наши мысленные эксперименты.
- pavlik12
- Сообщения: 5
- Зарегистрирован: 14 мар 2018, 10:36
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Зюзино
Модераторы! Разберитесь уже с веткой, то ругань постоянная, то обсуждение тем, не относящихся к делу. У вас форум тут или помойка???
- Не виноватая я
- Сообщения: 29
- Зарегистрирован: 10 фев 2019, 22:05
- Благодарил (а): 17 раз
- Поблагодарили: 11 раз
Re: Зюзино
У меня квартира как раз в 41-м квартале Именно у нас и нет стартовых. И, судя по направлению, волна пойдет от Керченской. То есть наши дома будут расселять в ту сторону, а это значит - подальше от метро Каховская и Чертановская. Что-то тревожит меня эта тенденция, я туда не хочуПавел Креа писал(а): ↑16 фев 2019, 20:55Дмитрий, ну опять же, это только предположение, а что будет по факту узнаем, когда будет график сноса. Что касается 41-го квартала, сам не понимаю, почему нет стартовых площадок. Кстати, у меня квартира в 40-м квартале, так же как у вас.Дмитрий DP писал(а): ↑16 фев 2019, 15:06Павел, рядом с домом 3к1 (Керченская) есть строение 2 там большой ангар, его вполне можно снести и в 41 квартале появилась бы стартовая площадка. Ну рядом со мной будут строить дом малой вместимости, поэтому туда влезет только дом 22. По поводу Херсонской. Ну в вашем радиусе мало пятиэтажек (всего 5шт), могут и дом 3 расселит (он ведь одинокий стоит).
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 18 гостей