ВНИМАНИЕ! Отключить Ad Block
Для корректного отображение форума рекомендуется отключить расширение Ad Block в Вашем браузере.
Для корректного отображение форума рекомендуется отключить расширение Ad Block в Вашем браузере.
Присоединяйтесь к форуму с помощью вашей любимой социальной сети
Головинский
Модераторы: Milli, Alesya777, uvaokuz, Валя
- Ирина Ирина
- Сообщения: 599
- Зарегистрирован: 30 июл 2017, 17:23
- Поблагодарили: 7 раз
Головинский
Тема реновации в районе Головинский САО г. Москвы
Карта реновации:
в том числе, тендеры Госзакупок:
Re: Головинский район кварталы 13,14,20, 123, 123 а
Я так понимаю что в управе. Флотская 1 вроде адрес. По-крайней мере объявление на подъезде именно это гласило Сам не в курсе, если честно.
Re: Головинский район кварталы 13,14,20, 123, 123 а
1200 машиномест на 320*4 квартир? По 1 месту на квартиру? Не вижу связи с конкретной ситуацией в районе.Иудушка писал(а): ↑17 янв 2018, 09:24
Ну хорошо, давайте будем реалистами. Так получилось, что я недавно был в одном так сказать "элитном" районе и прошел через огромные подземные гаражи этого комплекса. Наверху стоят четыре двухподъездные 25 этажные башни по 320 квартир в каждой, внизу - огромная подземная стоянка на 1200 машино-мест.
...
Решило это проблему стоящих на поверхности машин? Ну да, в какой-то мере решило. На эти самые 10%. А денег сколько это стоило,а ?
Так вот как раз 10-20% под землей как раз и решат проблему. И шиномонтаж с мойкой - ни к чему.
Re: Головинский район кварталы 13,14,20, 123, 123 а
Насколько мне известно...)).... существуют несколько совершенно официальные норм обеспечения машиноместами жителей многоквартирных домов. Для города Москвы этот показатель составляет 320 машино-мест на 1000 жителей. Отличие слова ЖИТЕЛЕЙ в отличие от слова КВАРТИР надеюсь понятно?
По данным последнего справочника МосгорБТИ, на 1 января 2006 года в столице насчитывали 114 257 строений, из них — 39 648 жилых и 74 609 нежилых. В жилых домах 4122000 квартир, из которых заселено 3586140 квартир. Таким образом в 1 квартире проживает в среднем 3,4 жителя.
Читать полностью: https://www.irn.ru/articles/8489.html
Далее все просто. Умножаем 3,4 на 0,32 и получаем те самые 1 машиноместо на квартиру. То есть для жителей этих башен-монстров по нормам Москвы должно быть построено не 30 машиномест, а по 160. Для КАЖДОГО !!!
Данные совершенно официальные, распоряжения и нормы правительства г. Москвы.
Изменение к МГСН 1.01-99 Нормы и правила проектирования планировки и застройки г.Москвы
Приложение к постановлению Правительства Москвы от 4 октября 2005 г. N 769-ПП
http://docs.cntd.ru/document/1200041092
http://russinfo.net/otdyh/naselenie-zem ... lyaet.html
http://moscow.gks.ru/wps/wcm/connect/ro ... s/housing/
По данным последнего справочника МосгорБТИ, на 1 января 2006 года в столице насчитывали 114 257 строений, из них — 39 648 жилых и 74 609 нежилых. В жилых домах 4122000 квартир, из которых заселено 3586140 квартир. Таким образом в 1 квартире проживает в среднем 3,4 жителя.
Читать полностью: https://www.irn.ru/articles/8489.html
Далее все просто. Умножаем 3,4 на 0,32 и получаем те самые 1 машиноместо на квартиру. То есть для жителей этих башен-монстров по нормам Москвы должно быть построено не 30 машиномест, а по 160. Для КАЖДОГО !!!
Данные совершенно официальные, распоряжения и нормы правительства г. Москвы.
Изменение к МГСН 1.01-99 Нормы и правила проектирования планировки и застройки г.Москвы
Приложение к постановлению Правительства Москвы от 4 октября 2005 г. N 769-ПП
http://docs.cntd.ru/document/1200041092
http://russinfo.net/otdyh/naselenie-zem ... lyaet.html
http://moscow.gks.ru/wps/wcm/connect/ro ... s/housing/
Re: Головинский район кварталы 13,14,20, 123, 123 а
Поправка, не 2006, а 2016г. Более свежих данных пока нет, БТИ инвентаризацию жилого фонда проводит хоть и регулярно раз в 3-4 года, но соотвественно нечасто.... ((...
- Svet-lana
- Сообщения: 6391
- Зарегистрирован: 10 июл 2017, 10:02
- Благодарил (а): 150 раз
- Поблагодарили: 805 раз
Re: Головинский район кварталы 13,14,20, 123, 123 а
Ага, по этим нормам возле моей пятиэтажки должно быть 180 машиномест. Представила этот ужас...
Re: Головинский район кварталы 13,14,20, 123, 123 а
Ну так из этих машиномест одно ваше. то, что вы им не пользуетесь - это ваши личные трудности. По закону полная социальная справедливость соблюдена - всем сестрам - по серьгам(то есть по машиноместу). Это постановление правительства города Москвы, если вы им недовольны - подавайте обращение в Правительство с требованием его отменить. Но боюсь миллионы автовладельцев вас в этом не поддержат
- Svet-lana
- Сообщения: 6391
- Зарегистрирован: 10 июл 2017, 10:02
- Благодарил (а): 150 раз
- Поблагодарили: 805 раз
Re: Головинский район кварталы 13,14,20, 123, 123 а
Иудушка, ну нет у нас возле пятиэтажки места на 180 машиномест. Вы простите, но это получается по 20 машин возле каждого подъезда. Это должны быть все газоны машинами заставлены. А реально разметка на 4-5 машин от силы у подъезда. И по мне, уже это много.Иудушка писал(а): ↑17 янв 2018, 11:27Ну так из этих машиномест одно ваше. то, что вы им не пользуетесь - это ваши личные трудности. По закону полная социальная справедливость соблюдена - всем сестрам - по серьгам(то есть по машиноместу). Это постановление правительства города Москвы, если вы им недовольны - подавайте обращение в Правительство с требованием его отменить. Но боюсь миллионы автовладельцев вас в этом не поддержат
Re: Головинский район кварталы 13,14,20, 123, 123 а
Пятиэтажки по совсем другим нормам строили...
О том и речь, что примерно от трети до половины "квартир" испытывают потребность в машиноместе. Так что 30 на 160 - откровенно мало.
Площадь вокруг одноподъездной башни, конечно же мала для размещения 50-80 мест, так что... куда их еще девать, как не под землю.
И если сходить с ребенком на "соседнюю" площадку еще хоть как то можно, то поставить машину в соседнем дворе - из разряда чего то невероятного.
- Svet-lana
- Сообщения: 6391
- Зарегистрирован: 10 июл 2017, 10:02
- Благодарил (а): 150 раз
- Поблагодарили: 805 раз
Re: Головинский район кварталы 13,14,20, 123, 123 а
Если правильно помню, когда были слушания по конкурсным кварталам, вроде озвучивали цифру 1 машиноместо на 2 квартиры - то есть такое закладывали в расчеты при проектирование.ПавелП писал(а): ↑17 янв 2018, 12:02
Пятиэтажки по совсем другим нормам строили...
О том и речь, что примерно от трети до половины "квартир" испытывают потребность в машиноместе. Так что 30 на 160 - откровенно мало.
Площадь вокруг одноподъездной башни, конечно же мала для размещения 50-80 мест, так что... куда их еще девать, как не под землю.
И если сходить с ребенком на "соседнюю" площадку еще хоть как то можно, то поставить машину в соседнем дворе - из разряда чего то невероятного.
Re: Головинский район кварталы 13,14,20, 123, 123 а
Да поймите вы все одну простую истину: то, что сейчас строится в России не имеет практически никакого отношения к социальному государству. Все, что еще сохранилось от советских времен - это и есть те остатки социальной справедливости, которые мы и имеем в настоящий момент.
Как раз социальная норма 1 машиноместо на 1 квартиру в Москве (согласно постановления правительства г. Москвы), грубо говоря эта та самая пенсия, которая платится старушке, чтобы она по мусорным бакам не хвостик от селедки искала, а могла пойти в магазин и купила батон хлеба и пакет кефира, ну на коммунальные услуги у нее осталось. Минимум-миниморум так сказать. Абсолютный минимум - 1 машиноместо на квартиру. Для некоторых категорий граждан 1,7 и даже 2 машиноместа на квартиру. Все, что меньше - это уже нарушение постановления правительства. Впрочем застройщиков это обычно не останавливает, правда они прибегают к шулерским приемам. Например в проекте кроме 4х башен по 161 квартиры и 120 машиномест (по 30 возле каждой) будет запланировано строительство например многоярусной наземной стоянки на к примеру 800 машиномест. Или даже 2х по 400-450 машиномест. Но с одним-единственным нюансом; строительство будет запланировано на 202* или даже 203* год. Формально требования правительства соблюдены? Да. А то, что эти стоянки никто и никогда уже не построит и даже не собирался никогда строить уже никого не волнует. Дома-монстры то построены, жильцы заселены. А то, что среди жильцов будет огромная масса недовольных - то извините, у нас не социальное государство, на всех не угодишь....
Как раз социальная норма 1 машиноместо на 1 квартиру в Москве (согласно постановления правительства г. Москвы), грубо говоря эта та самая пенсия, которая платится старушке, чтобы она по мусорным бакам не хвостик от селедки искала, а могла пойти в магазин и купила батон хлеба и пакет кефира, ну на коммунальные услуги у нее осталось. Минимум-миниморум так сказать. Абсолютный минимум - 1 машиноместо на квартиру. Для некоторых категорий граждан 1,7 и даже 2 машиноместа на квартиру. Все, что меньше - это уже нарушение постановления правительства. Впрочем застройщиков это обычно не останавливает, правда они прибегают к шулерским приемам. Например в проекте кроме 4х башен по 161 квартиры и 120 машиномест (по 30 возле каждой) будет запланировано строительство например многоярусной наземной стоянки на к примеру 800 машиномест. Или даже 2х по 400-450 машиномест. Но с одним-единственным нюансом; строительство будет запланировано на 202* или даже 203* год. Формально требования правительства соблюдены? Да. А то, что эти стоянки никто и никогда уже не построит и даже не собирался никогда строить уже никого не волнует. Дома-монстры то построены, жильцы заселены. А то, что среди жильцов будет огромная масса недовольных - то извините, у нас не социальное государство, на всех не угодишь....
- isakov
- Сообщения: 290
- Зарегистрирован: 23 ноя 2017, 10:32
- Откуда: САО
- Благодарил (а): 24 раза
- Поблагодарили: 24 раза
Re: Головинский район кварталы 13,14,20, 123, 123 а
По парковочным местам действует норматив по Москве от 23 декабря 2015 года N 945-ПП. Где в формуле базовая 90 кв 1-но м.место но к базовому значению умножается коэффициенты в зависимости на сколько удалена ст.метро, кол-во населения в дневное время и площадь дома
Re: Головинский район кварталы 13,14,20, 123, 123 а
Там есть, тонкость, даже ТРИ тонкости, если приглядеться....isakov писал(а): ↑17 янв 2018, 13:27По парковочным местам действует норматив по Москве от 23 декабря 2015 года N 945-ПП. Где в формуле базовая 90 кв 1-но м.место но к базовому значению умножается коэффициенты в зависимости на сколько удалена ст.метро, кол-во населения в дневное время и площадь дома
Нормативное значение количества машино-мест на кв.м суммарной поэтажной площади здания (SОб утверждении региональных нормативов градостроительного проектирования города Москвы в области транспорта, автомобильных дорог регионального или межмуниципального значения) - то есть не площадь квартир или квартиры, а суммарная площадь здания, включая технический этаж, подвал, чердак, холлы, коридоры и т.д. и т.п. Для данного конкретного дома-монстра 13372,6 м2. \90м = 148 машиномест. Район спальный, так что К1=1, скоростного транспорта в зоне доступности нет К2=0,85, итого 126 машиномест постоянной парковки у каждого дома.
126 несколько больше 30, вы не находите?
Вопрос, который кстати имеет смысл задать на встрече в управе.
- Наталья И
- Сообщения: 8873
- Зарегистрирован: 10 янв 2018, 00:10
- Благодарил (а): 650 раз
- Поблагодарили: 1183 раза
Re: Головинский район кварталы 13,14,20, 123, 123 а
Вопрос: машиноместа по этому проекту должны быть бесплатные? Если так, то почему вместо этого предлагают платные машиноместа на подземной парковке? Да еще и с коммуналкой? Вообще не понятно! Да еще по такой цене? Если их в элитках не покупают, то кто ж их будет покупать в муниципальных домах, даже если ценник будет чуть ниже? У некоторых/многих машины столько не стоят... В чем же тут решение проблемы парковок?
- isakov
- Сообщения: 290
- Зарегистрирован: 23 ноя 2017, 10:32
- Откуда: САО
- Благодарил (а): 24 раза
- Поблагодарили: 24 раза
Re: Головинский район кварталы 13,14,20, 123, 123 а
Согласен. Но согласно нормативу а сколько квартир в доме грубый итог на сколько кв положено м.местоИудушка писал(а): ↑17 янв 2018, 13:53Там есть, тонкость, даже ТРИ тонкости, если приглядеться....isakov писал(а): ↑17 янв 2018, 13:27По парковочным местам действует норматив по Москве от 23 декабря 2015 года N 945-ПП. Где в формуле базовая 90 кв 1-но м.место но к базовому значению умножается коэффициенты в зависимости на сколько удалена ст.метро, кол-во населения в дневное время и площадь дома
Нормативное значение количества машино-мест на кв.м суммарной поэтажной площади здания (SОб утверждении региональных нормативов градостроительного проектирования города Москвы в области транспорта, автомобильных дорог регионального или межмуниципального значения) - то есть не площадь квартир или квартиры, а суммарная площадь здания, включая технический этаж, подвал, чердак, холлы, коридоры и т.д. и т.п. Для данного конкретного дома-монстра 13372,6 м2. \90м = 148 машиномест. Район спальный, так что К1=1, скоростного транспорта в зоне доступности нет К2=0,85, итого 126 машиномест постоянной парковки у каждого дома.
126 несколько больше 30, вы не находите?
Вопрос, который кстати имеет смысл задать на встрече в управе.
- isakov
- Сообщения: 290
- Зарегистрирован: 23 ноя 2017, 10:32
- Откуда: САО
- Благодарил (а): 24 раза
- Поблагодарили: 24 раза
Re: Головинский район кварталы 13,14,20, 123, 123 а
И с Вами согласен наши расчеты пустое трата времени. Мне кажется подземные парковки это золотая середина между автовладельцами и любителями зелени.Наталья И писал(а): ↑17 янв 2018, 14:00Вопрос: машиноместа по этому проекту должны быть бесплатные? Если так, то почему вместо этого предлагают платные машиноместа на подземной парковке? Да еще и с коммуналкой? Вообще не понятно! Да еще по такой цене? Если их в элитках не покупают, то кто ж их будет покупать в муниципальных домах, даже если ценник будет чуть ниже? У некоторых/многих машины столько не стоят... В чем же тут решение проблемы парковок?
Re: Головинский район кварталы 13,14,20, 123, 123 а
Просто я не озвучил еще две тонкости, которые также прямо вытекают из того-же самого постановления правительство , подписанного Собяниным в 2015г.
1. Одна из них - это то, что в жилом доме должны быть парковки для гостей, и не вместо парковок для жителей, а в дополнение к ним, а это еще 10% от общего количества машиномест. То есть у каждого дома должно быть предусмотрено не по 126, а по 139 машиномест.
2. Парковки для машин аварийно-спасательных служб. Ставить на них машины жителям дома запрещается, но быть-то они должны по проекту!
То есть в итоге уже 139+2=141 машиноместо.
Ну и насчет платных и бесплатных парковок. Пока во дворовых территориях, придомовых и дворовых проездах стоянка бесплатна. Согласно тому-же самому от Постановлению правительства г. Москвы 23 декабря 2015 года N 945-ПП "6.1.2.1. Постоянное хранение автотранспортных средств обеспечивает потребность в парковочных местах населения города Москвы, проживающего в жилой застройке. Для территорий многоэтажной жилой застройки парковочные места постоянного хранения размещаются: - внутри территорий жилых зон (кварталов) - от 55% до 90% необходимого количества машино-мест в виде площадок и парковок вдоль внутриквартальных проездов и в гаражах; - за пределами территорий жилых зон (кварталов) - от 10% до 15% от необходимого количества машино-мест в гаражах и на открытых площадках - на улично-дорожной сети - от 0% до 30% от необходимого количества машино-мест: внеуличные в виде карманов, отступающих от проезжей части; уличные в виде парковок на проезжей части, открытых площадках и гаражах в подэстакадных и подмостовых пространствах, а также в подземных гаражах под проезжей частью".
Таким образом полностью бесплатных на сегодняшний день будет от 55 до 90% всех машиномест, условно-бесплатных от 0 до 30, всем остальным придется платить. (сумма получилась больше 100%, но это с учетом большого разнообразия г. Москвы по районам). В даннном конкретном случае 30 машиномест будут в этом конкретном доме бесплатными, еще машин 20-30 разместят по проездам и в соседних дворах, тоже пока бесплатно. А вот всем остальным или продавать машины или платить, платить и платить....
1. Одна из них - это то, что в жилом доме должны быть парковки для гостей, и не вместо парковок для жителей, а в дополнение к ним, а это еще 10% от общего количества машиномест. То есть у каждого дома должно быть предусмотрено не по 126, а по 139 машиномест.
2. Парковки для машин аварийно-спасательных служб. Ставить на них машины жителям дома запрещается, но быть-то они должны по проекту!
То есть в итоге уже 139+2=141 машиноместо.
Ну и насчет платных и бесплатных парковок. Пока во дворовых территориях, придомовых и дворовых проездах стоянка бесплатна. Согласно тому-же самому от Постановлению правительства г. Москвы 23 декабря 2015 года N 945-ПП "6.1.2.1. Постоянное хранение автотранспортных средств обеспечивает потребность в парковочных местах населения города Москвы, проживающего в жилой застройке. Для территорий многоэтажной жилой застройки парковочные места постоянного хранения размещаются: - внутри территорий жилых зон (кварталов) - от 55% до 90% необходимого количества машино-мест в виде площадок и парковок вдоль внутриквартальных проездов и в гаражах; - за пределами территорий жилых зон (кварталов) - от 10% до 15% от необходимого количества машино-мест в гаражах и на открытых площадках - на улично-дорожной сети - от 0% до 30% от необходимого количества машино-мест: внеуличные в виде карманов, отступающих от проезжей части; уличные в виде парковок на проезжей части, открытых площадках и гаражах в подэстакадных и подмостовых пространствах, а также в подземных гаражах под проезжей частью".
Таким образом полностью бесплатных на сегодняшний день будет от 55 до 90% всех машиномест, условно-бесплатных от 0 до 30, всем остальным придется платить. (сумма получилась больше 100%, но это с учетом большого разнообразия г. Москвы по районам). В даннном конкретном случае 30 машиномест будут в этом конкретном доме бесплатными, еще машин 20-30 разместят по проездам и в соседних дворах, тоже пока бесплатно. А вот всем остальным или продавать машины или платить, платить и платить....
Re: Головинский район кварталы 13,14,20, 123, 123 а
Насчет платных...
Вот выбирая между платными стоянками и их полным отсутствием... чаша весов неумолимо склоняется в очевидную сторону.
Вот выбирая между платными стоянками и их полным отсутствием... чаша весов неумолимо склоняется в очевидную сторону.
Re: Головинский район кварталы 13,14,20, 123, 123 а
Уважаемые форумчане! Очень ждем новостей и фото документов со встречи с главой управы. Сами пойти не успеваем. Заранее спасибо.
- СергейКОЛПАКОВ
- Сообщения: 1344
- Зарегистрирован: 08 дек 2017, 12:02
- Благодарил (а): 216 раз
- Поблагодарили: 78 раз
Re: Головинский район кварталы 13,14,20, 123, 123 а
А кому платить остальные это кто????
Мы выполнили все пункты: от А до Б (Черномырдин В.С.)
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 8 гостей